Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Воспитание детей в будущем

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз
Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Одиссей » 13.02.2011, 12:45

Лес писал(а):...передать проект (эволюцию человечества) мастера в руки первоклассника.
Попробуйте рассматривать человечество как логическое продолжение неразумной природы. Влезший в генотип биолог --- часть природы. Влезшей в саму себя. Использование жизнью для самосовершенствования всё более совершенных и дифференцированных частей себя так же логично, как замена каменного топора бронзовым. Отсюда несложно вывести идею необходимости трансгуманизма. Просто примите как факт, что человек --- та же природа-мастер, но с новым резцом скульптора.
Юра писал(а):...мы социальные обезьяны, самцы должны уметь встраиваться в иерархию...
Юра, а вы знаете какими методами поддерживается иерархия обезьяньих самцов? В Тартар такое общество! Вот ещё случай, когда развившемуся как часть природы человечеству стоит не тупо следовать достигнутому неразумными предками, а превзойти его. В идеальном обществе никто никому ничего не должен. Уж тем более --- соблюдать иерархию. Юра, существует паритет на базе взаимного уважения. Совместное обучение мальчиков и девочек этому способствует.
Последний раз редактировалось Одиссей 13.02.2011, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
До встречи в грядущем!


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Неслучайный гость » 13.02.2011, 12:48

Одиссей
Просто примите как факт, что человек --- та же природа-мастер, но с новым резцом скульптора.
С бормашиной. Если уж сравнивать, то не с резцом, а с бормашиной. Очень хорошо работает по кости.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Дикий Кот » 13.02.2011, 14:21

Одиссей:
существует паритет на базе взаимного уважения. Совместное обучение мальчиков и девочек этому способствует.
Совершенно верно, ведь многие "ячейки общества" строятся уже в школе! Главное - подтолкнуть их друг к другу! А в СОЛА у нас вообще ребята и девчонки спали в одной комнате.
Причем наш покойный Василий Васильевич рассказывал, что когда не было построено основное здание обсерватории в Детском парке - все отсыпались после наблюдений в помещении минералогического музея. Так комнатёнка настолько тесная, что спали на боку, как кассеты в коробке! Так потом и повелось...
Попробуйте рассматривать человечество как логическое продолжение неразумной природы. Влезший в генотип биолог --- часть природы. Влезшей в саму себя. Использование жизнью для самосовершенствования всё более совершенных и дифференцированных частей себя так же логично, как замена каменного топора бронзовым. Отсюда несложно вывести идею необходимости трансгуманизма. Просто примите как факт, что человек --- та же природа-мастер, но с новым резцом скульптора.
Одиссей! Вы читаете мои мысли! *Laie*
Ах вот кто миелофон взял! :D
Уж тем более --- соблюдать иерархию
. Иерархия - исключительно на основе полезного вклада человека в общество!


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Леф » 13.02.2011, 17:14

Одиссей писал(а):Совместное обучение мальчиков и девочек этому способствует.
Достаточно быть вместе на некоторых уроках, а другие изучать по отдельности?
Или нужно на всех уроках быть вместе?

Мальчики быстрее девочек понимают математику и физику в старших классах.
М.б., стоит им преподавать отдельно? С мальчиками успели бы больше изучить.
А девочкам объясняли бы медленнее, дольше.
А сейчас девочки недопонимают, а мальчики скучают, давно всё поняв и видя, какие девочки "тупые".
(Ясно, что бывают исключения, но сейчас это не важно).

Можно же вместе быть на географии, истории, литературе.
Одиссей писал(а):Просто примите как факт, что человек --- та же природа-мастер, но с новым резцом скульптора.
1. Если в качестве нового резца предлагаются микропипетки и ферменты генных инженеров,
то такой факт я пока не могу принять.

Я признаю пока только один инструментальный способ изменения геномов -
"излучения" хороших состояний людей.
- Восхищение, очарованность, симпатия и т.д. - я предполагаю, что такие состояния способны менять геномы людей.
И САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ совершенствование геномов от поколения к поколению.Я сомневаюсь в том, что люди станут дожидаться того момента, когда технологии, знания, ум И ИНТУИЦИЯ
генных инженеров позволят им вмешиваться в геномы без вредных последствий для популяции.

Что уж говорить о намерениях - могут найтись желающие изменить геномы так, чтобы люди стали более управляемыми.
Или чтобы приобрели особенность обмена веществ, при которой люди станут вынужденными потребителями какого-нибудь вещества, которое стоит копейки, но может быть монополизировано и продаваться за бешеные деньги.
И т.д.
Dimon писал(а):Вы приводите в пример какие-то обычаи которые встречаются у дикарей

2. Вы считаете, что в нашей стране и в наше время примеров недолжного обращения уже мало?


И память о временах дикарства живёт долго, многие поколения, прежде чем выветрится полностью.
Я поэтому и говорю - шлейф. Остаточные впечатления.
Тонувший часто долго не может купаться, хотя вода не виновата. Это биология, условный рефлекс.

(Мы бОльшие дикари по сравнению с индусами, потому что "заморочек" (придумок культуры, условностей) у них больше, чем у нас.)
Dimon писал(а):У них там до сих пор подобное практикуется.
3. И даже ещё худшее (не хотелось бы рассказывать - это шок).
Но и хорошее тоже есть - финансовая защищённость выше.
Многие их женщины не согласились бы жить по нашим обычаям.
Dimon писал(а):ни у нас ни в Европе никогда подобного не было.
4. В Европе - охота. У нас - Домостой.
"Бьёт - значит любит" - это такой юмор фольклорный или отражение практики?
Почему в свадебном фольклоре такие похоронные настроения?
- Большинство песенок и попевок ничего хорошего не обещают невестам. Именно невестам. А не женихам
Это ни о чём не говорит? В фольклоре что-то нет пословиц про трудную жизнь мужчины в браке.
Dimon писал(а):По поводу охоты на ведьм и принудительных браков, так там страдали и мужчины и женщины, это не пример бесчеловечного обращения именно с женщинами.
5. От чего мужчины могли страдать в принудительных браках?
Особенно если не родители сосватали, а сам посватался в 40 лет к 14-летней девчонке.

При охоте женщин погибло гораздо больше. В 10 раз как минимум.
(Интересно, фрейдисты как-то комментировали эти факты или нет.)

От родов в 15 лет умирали женщины, а не их мужья. Все могли заметить, что умирают обычно при ранних родах, а после 18-ти более-менее выживают. Но почему-то не спешили взять за правило выдавать замуж хотя бы после 16.
Dimon писал(а):кто боится пусть идет к психологу или куда там обращаются с подобными фобиями. Там ему помогут.
6. Помогут. И как раз психолог не станет отрицать наличие в прошлом причины для фобии.
Такие фобии лечатся признанием причины в прошлом
(в этом случае - теории и практики неправильного обращения с женщинами),
осознанием отсутствия причины в настоящем. И временем - человеку нужно привыкнуть.

А главное - в настоящем действительно не должно быть причины для претензий.
Если травмирующий фактор продолжает действовать, то вылечиться от фобии невозможно.
Можно только впасть в анабиоз той или иной степени - отключиться от реальности, от восприятий, уйти в себя
(даже если без применения алкоголя и тому подобного).
___________________
М.б., дело в том, что Вы, будучи человеком хорошим, не замечаете многих негативных фактов.
Хорошие люди обычно сосредоточены на хорошем, запоминают больше хорошего.
Поэтому у Вас несколько менее негативное представление о негативных фактах, чем могло бы быть.
Dimon писал(а):не ненавидеть как это делают зараженные феминизмом.
7. Такие действительно есть? Мне ни разу не встречались. Экзотика, рассказы о которой принимаются на веру.
Dimon писал(а):А у нас пока такой проблемы к счастью нет:)
8. Значит, можно свободно вести профилактическую разъяснительную работу.
(В помощь - сочинения Олега Новосёлова "Женщины. Учебник для мужчин". Уже называлось, но ведь не все встречали упоминания.
Новосёлов большую работу проделал. Хотя его нужно дополнить книгой "Как разбираться в людях".)
Юра писал(а):Учащихся с учетом ВУЗов - примерно треть населения (если демография стабильна и нет вымирания и взрывного роста населения) . Педагогов нужно будет около 4-5 % населения.
9. При каком количестве часов работы в неделю и при каком количестве учеников?
Юра писал(а):Попробуйте трое суток без сна непрерывно заниматься изучением мат. анализа - сразу почувствуете потолок. :)
10. Вы только это называете потолком?И предлагаете устранить необходимость сна? Или другое?
А есть ли необходимость обходиться без сна?
В экстренных случаях - возможно, но там и можно медикамент какой-то (кофе тот же *DONT_KNOW* :) ) принять.
А в обычной жизни потребность во сне и способность ко сну и сновидениям - это не проблема, а ДАР. -
И таблицы во сне снятся (если кто Менделеев в принципе), и вдохновение приходит, и места какие-то интересные снятся, и атмосфера непередаваемая, и люди необыкновенные.

Естественные процессы и их длительность не нужно менять.

А то так можно дойти до предложить ускорить беременность до пары дней, рост от 0,5м до 1,8 за неделю,
переваривание пищи и т.д. А ЗАЧЕМ? Кому мешают естественные сроки?
Здесь большой риск всё испортить, а не улучшить.
Тем более если основной инструмент - микропипетка генного инженера.
Нужны и возможны такие методики и учебные пособия, при изучении предмета по которым не будет никакого утомления.
Юра писал(а):Создать человек удалось за миллионы лет работы, через множество промежуточных моделей.
11. Это только гипотеза.
Юра писал(а):Я не хочу ждать ещё сотни тысяч лет до появления следующей модели.

12. Вам и не нужно ждать
- потому что каждое новое поколение, каждый очередной ребёнок - это новая модель человека.
Отличающаяся от прежним гораздо значительнее, чем можно подумать.

И никто не знает, когда появится настолько новая модель, что её новизна устроит даже Вас.

Кстати, какие новые свойства для следующей модели человека Вы заказали бы?

Или какие Вас удивили и устроили бы? (Если Вы предпочитаете не на заказ, а сюрприз).
Юра писал(а):Главное не допускать вырождения и критического снижения генетического разнообразия популяции.
13. Да. Хотя и здесь есть ловушки.
Юра писал(а):
(А гении - словно источники неизвестного науке фактора, вызывающего положительные изменения в геномах людей.)
Неа. :) Их качества обеспечиваютcя сложным наборам генов. После перетасовки генов в следующем поколении как правило эти наборы разрушаются (если не подбирать родителей специально, с учетом генома). Поэтому гениальность редко передается детям при обычном размножении.
14. Я не про качества геномов гениев. Я про то, что, ВОЗМОЖНО, под влиянием организмов гениев происходят положительные мутации в геномах других людей.
Юра писал(а):Их качества обеспечиваютcя сложным наборам генов. После перетасовки генов в следующем поколении как правило эти наборы разрушаются (если не подбирать родителей специально, с учетом генома). Поэтому гениальность редко передается детям при обычном размножении.
15. Всё, что нужно, передаётся. Гены, которые в нужном поколении станут частью нового гениального генома.
При условии, что гений влюблён во второго родителя своего ребёнка.
Никто не способен подобрать подходящего родителя специально. Только собственное чутьё. (ГКГ)

Ребёнок гения не обязан быть гением в обычном смысле. М.б., это будет просто необычайно хороший человек.
И геном ребёнка гения более совершенный, чем у родителей, даже если это неочевидно.

(При условии, что родители выбрали друг друга не за гениальность, а потому, что полюбили.)
Юра писал(а):Первый этап совершенствования, самый простой - как в Гаттаке, подбор для оплодотворения идеально подходящих генотипов, чтоб в результате сочетание генов обеспечивало предрасположенность к отличному здоровью и высоким умственным способностям.
16. КТО способен идеально подбирать родителей? Никто.
Только сама природа, подающая сигнал будущим родителям через влюблённость.
И особенно с помощью чутья женщин - их способности определять, подходит ли главный комплекс гистосовместимости.
(Когда оно не сбивается парфюмами, цветами и разными отмычками).
Юра писал(а):
Из-за опасений, что проинформированные подростки немедленно перейдут к практике.
Эти опасения не лишены оcнований.
17. По моим наблюдениям, лишены. Если информировать правильно.
Не знаю ни одного подростка, которого получение информации об анатомии или физиологии размножения подтолкнул бы на поиски практики.

Практику ищут под влиянием гормонального фона и рекламы промискуитета, стадного инстинкта
(это ещё одна причина воспитывать независимость суждений и решений, а не "быть как все", "все одноклассники уже мужчины").

Информирование даже сдерживает - подросток решает не портить себе полноценную жизнь в будущем
сомнительными и не особо ему интересными экспериментами в настоящем.
Юра писал(а):И в теории о сублимации есть здравое зерно. Переходя к практике, на учебу часто "забивают".
18. Или учатся ещё лучше. - Потому что появляется новый мотив учиться.
Забивают обычно те, кто и до практики не был увлечён учёбой.
Это задача взрослых - успеть до 12-15 лет увлечь чем-то, найти что-то интересное для конкретного ребёнка.

А главное - к практике переходят не под влиянием информирования.
Юра писал(а):Это так. Но бывают матери, нахождение с которыми причиняет ребенку больший физический и моральный вред, чем польза от природных механизмов. Физический ещё ладно - у явных садисток или алкоголичек отсудить ребенка реально. А вот мерзкую душу в суде к делу не пришьешь.
19. Что здесь можно сделать?
Не заводить детей при таких душах? Сфабриковать повод, по которому можно отсудить?
Узаконить право обоих родителей видеть ребёнка регулярно?
Узаконить право ребёнка решать, с кем из родителей сколько времени он хочет проводить?

О каком моральном вреде Вы говорите?
Юра писал(а):Но мы социальные обезьяны, самцы должны уметь встраиваться в иерархию, а не бунтовать постоянно.
20. Что предлагается в рамках этой парадигмы женщина по отношению к иерархии?
Постараться привязать к себе занимающего как можно более высокий пост в иерархии?

Иногда очень полезно поддержать способность бунтовать. Если это не вздор, а обоснованные требования.
Если родители не разрешат непослушание им, то как будет воспитана независимость ребёнка?
Он вырастет либо покорным исполнителем любых приказов, в том числе бесчеловечных.
Либо только внешне покорным лицемером, затаившим злобу. И готовый выплеснуть на первого попавшегося, кто окажется слабее

В любую ли иерархию нужно учить встраиваться? Или иногда лучше уметь перестраивать иерархию на новых принципах?Если иерархия основана на профессионализме и взаимоуважении, то можно в неё встраиваться,
можно подчинять распоряжениям более компетентных людей. Думая и своей головой.
Обращая внимание вышестоящих на ошибки, делая рацпредложеня, которые высушиваются, которые принимают к рассмотрению.

Не потому, что так принято. А потому, что это целесообразно, разумно, способствует выживанию и поддержке человеческого достоинства.
Это не противно достоинству человека вообще и мужчины в частности.

А если иерархия основана на чём-то другом *DONT_KNOW* То она приведёт общество к краху.
Которое или выродится, или будет уничтожено.
Лучше задачу так сформулировать - прежде чем встраиваться в иерархию,
нужно сначала определить, способствуют ли принципы этой иерархии выживанию и процветанию.
Юра писал(а):Физически прокормить или обеспечить материальный комфорт - существенная разница. Лет 50-60 назад многочисленные послевоенные дети не знали нынешнего комфорта, но их было много.
Из-за невозможности сохранить привычный уровень жизни для детей и родителей лишать права на жизнь человека - это...
21. Я говорю именно о "прокормить", а не о стремлении сохранить привычный уровень жизни.Если семье есть чем поделиться с ещё одним ребёнком, то его нужно рожать.
Но я знаю семьи, в который едва сводят концы с концами. Стоит им рожать пятого?
И знаю семьи, в которых родили по 7 детей, которые вечно голодные, больные, плохо учатся или вообще не ходят в школу.
Их можно отдать в детдом, в котором их будут кормить (и м.б., обижать), и из которого их могут забрать усыновители,
но не лучше ли эти же деньги дать на содержание детей их родителям. Работающим, но на низкооплачиваемых работах.

Послевоенные дети были в основном деревенскими. В деревне проще выжить за счёт своего труда, чем в городе.
Это уже после народ хлынул из деревень в города.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Dimon
Сообщения:635
Зарегистрирован:30.09.2010, 23:12
Реальное имя:Димон
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 76 раз
Возраст:39

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Dimon » 13.02.2011, 18:05

Лес писал(а):2. Вы считаете, что в нашей стране и в наше время примеров недолжного обращения уже мало?
Бывает. И не только с женщинами. С детьми, с более слабыми.
Лес писал(а):Тонувший часто долго не может купаться, хотя вода не виновата. Это биология, условный рефлекс.
Тонувший, т.е. который сам тонул, испытал это на себе. А тот который об этом в книжках прочёл, создал клуб людей боящихся воды, ведёт пропаганду и называет тех, которые любят купаться "зомбированными жертвами заговора" - это ненормальный человек.
Кто из современных русских женщин ощутил на себе эти средневековые традиции? Кого в 14 лет насильно выдали замуж за 40 летнего?
Лес писал(а):В фольклоре что-то нет пословиц про трудную жизнь мужчины в браке.
Да мужику всегда было легко, пахал как конь, воевал. Райская жизнь.
Лес писал(а):5. От чего мужчины могли страдать в принудительных браках?
Особенно если не родители сосватали, а сам посватался в 40 лет к 14-летней девчонке.
Именно тогда, когда сватали родители.
Лес писал(а):При охоте женщин погибло гораздо больше. В 10 раз как минимум.
Но мужчины тоже погибали, тоже страдали от инквизиции.
Лес писал(а):7. Такие действительно есть? Мне ни разу не встречались. Экзотика, рассказы о которой принимаются на веру.
Да я вообще феминисток не встречал. Все мои знания о них из книги Никонова "Конец феминизма". Там про положение дел в США. Они там вообще дикие.
Лес писал(а):М.б., дело в том, что Вы, будучи человеком хорошим
Спасибо, Лес. Очень приятно, что Вы обо мне такого мнения @}->--
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Sovyonok » 13.02.2011, 20:38

Лес писал(а):Вряд ли муж увидит что-то новое.
Дело не в новизне. Если человек морально не подготовлен, не может, например, абстрагировать своё восприятие, настроив его на определённую волну, то присутствие при родах будет просто психотравмой. Что значит настроить восприятие - это уметь воспринимать одно и то же явление с разных сторон, в разных плоскостях. В зависимости от обстоятельств, необходимости. Жену теоретически можно рассматривать как человека, как женщину, как друга, как мать ребёнка, как представительницу определённой профессии. При родах и вообще в ситуациях возникновения проблем со здоровьем, оказания первой помощи любого человека нужно уметь воспринимать как биологический организм, как пациента. А то бывает: ах, шикарная женщина, очаровательница - она что, ходит в туалет? Фу, как неэстетично, я в шоке. Понятно, что это гротеск. Но что-то похожее может наблюдаться. Я всегда говорю, что нужно быть немножко медиком по духу и на практике: и помочь близким можно, если что, и не поражаться естественным проявлениям человеческой природы под знаком "Фи!".
Лес писал(а):А если нет тревоги - то нет и напряжения мышц и боли
Боли не может не быть. Чтобы ребёнок покинул матку, прошёл по родовым путям, появился на свет, матке нужно раскрыться, родовым путям - расшириться немало. Если даже небольшое раскрытие матки во время "критических дней" весьма чувствительно, что уж говорить о родах. Там ни до чего и ни до кого, скорее всего.
Лес писал(а): главное - чтобы женщина вообще жива осталась.
Именно поэтому не следует пренебрегать медицинскими показаниями по различному родовспоможению. Не настаивать на исключительно естественных родах, если показано, скажем, кесарево сечение.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 13.02.2011, 20:56

Народ, да что же вы такие гадости стали писать.)))) Давайте про воспитание детей, а не про процесс их появления.)))
Вот неплохо было бы мальчиков учить готовить, шить.


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение just-writer » 13.02.2011, 23:58

Blanked Off писал(а):Народ, да что же вы такие гадости стали писать.)))) Давайте про воспитание детей, а не про процесс их появления.)))
Педагогов всё равно никто не слушает :cry:
Blanked Off писал(а):Вот неплохо было бы мальчиков учить готовить, шить.
А девочек - работать стамеской, молотком, напильником, чинить электропроводку, точить детали на станке и ремонтировать двигатели грузовиков. :D Нас на уроках труда именно такому учили. Хотя готовить я тоже более менее умею. Вот только с шитьём не сложилось.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 14.02.2011, 01:57

А девочек - работать стамеской, молотком, напильником, чинить электропроводку, точить детали на станке и ремонтировать двигатели грузовиков
Почему бы и нет? Справимся не хуже вашего.


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение just-writer » 14.02.2011, 02:03

Blanked Off писал(а): Почему бы и нет? Справимся не хуже вашего.
Вы-то справитесь. А вот нам шить научиться очень трудно... :?


ZIMA
Сообщения:3642
Зарегистрирован:20.10.2010, 02:08
Реальное имя:Ольга
Skype:zima3505
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 423 раза
Возраст:47
Контактная информация:

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение ZIMA » 14.02.2011, 05:03

чушь какая-то на последней странице.... [здесь был админ] ребята! с такими настроями - в китай, там как-раз один только ребенок законен. а если ни одного. так и слава богу (или кто там у них наместником, будда, что ли)
я согласна, "свиноматереть" - идиотизм. но уж простите, а как вы продолжаться будете? [и здесь] продолжайте искать детей в капусте, и не придется.

-------------

особо радуют сообщения лес и совенка как всегда... ага.... справочников начитались, и теперь несут [и вот тут ещё] в массы. [и вот здесь]
девочки, родите, а потом скажете, а пока словоблудить и блудословить можете только на уровне мальчиков и только.
само в руки плывёт только то, что не тонет...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Н. Светлов » 14.02.2011, 11:25

Просьба всем мирно беседующим вложить шпаги в ножны и не допускать оффтопика.

Мне возникший накал страстей совершенно непонятен, но факт остаётся фактом: он всё-таки возник. Давайте бережнее относиться к тонким, очень тонким, а иногда совсем-совсем тонким душевным струнам форумчан.

Тему пока закрывать не буду в надежде, что она войдёт в нормальное русло.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Pinhead » 14.02.2011, 12:08

Sovyonok писал(а):А то бывает: ах, шикарная женщина, очаровательница - она что, ходит в туалет? Фу, как неэстетично, я в шоке. Понятно, что это гротеск. Но что-то похожее может наблюдаться.
У Вас представления о мужчинах, как о повальных идиотах. Да еще и бесчувственных идиотах. Зачем приписывать взгляды малолетних гопников всему мужскому населению?
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Sovyonok » 14.02.2011, 12:21

Pinhead писал(а):
Sovyonok писал(а):А то бывает: ах, шикарная женщина, очаровательница - она что, ходит в туалет? Фу, как неэстетично, я в шоке. Понятно, что это гротеск. Но что-то похожее может наблюдаться.
У Вас представления о мужчинах, как о повальных идиотах. Да еще и бесчувственных идиотах. Зачем приписывать взгляды малолетних гопников всему мужскому населению?
Я не приписываю. Указано же, что это гротеск. Но это одна из причин, по которым браки распадаются вследствие моральной неподготовленности. То же самое, когда до свадбы девушка эффектно выглядит, а после - "халат-бигуди", "любовная лодка разбилась о быт" и т. д. Я при этом вовсе не говорю, что не надо следить за собой всегда. Просто наблюдение родов можно сравнить с острой, а вот эти бигуди с халатом - с длительно действующей психической травмой. Результат при неподготовленности и отсутствии корректирующего влияния (того же самовоспитания элементарного) может быть весьма нежелателен для обоих. А если моральная готовность и восприятие уже на уровне взрослого человека, мужчины, а не мальчика, тогда, конечно, всё преодолимо. Разумеется, и со стороны жены тоже.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Fia
Сообщения:224
Зарегистрирован:07.10.2010, 10:27
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз
Возраст:50

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Fia » 14.02.2011, 12:25

just-writer писал(а):А девочек - работать стамеской, молотком, напильником, чинить электропроводку, точить детали на станке и ремонтировать двигатели грузовиков. Нас на уроках труда именно такому учили. Хотя готовить я тоже более менее умею. Вот только с шитьём не сложилось.
у нас было такое в школе... ужассс... ерунда... на станках работали... бред... каким-то инструментом, название не помню, из дощечек деревянных вырезали что-то... запоминали названия инструментов...
Мальчишки что-то шили... готовили... - готовка ладно, а шитье зачем? хотя иголку и нитку мужчина, ИМХО, должен уметь держать и починить (зашить) элементарное... (носки те же :D )

и я не за раздельное обучение. даже в школе об этом не мечтала. хотя совместное обучение сложнее.

а в будущем хотелось бы, чтобы детей воспитывали, относясь к ним не как к глупым, неумехам, которые ничего не знают и не умеют, да еще постоянно что-то требуют, раздражают, а как к маленьким людям, которые растут, им надо помочь в освоении этого мира, объясняя всё и любя, больше времени и внимания детям. Но, увы, это только мечты.

Пока писала сообщение, добавились сообщения Пинхеда и Совенка про присутствие мужа при родах. ИМХО, это все настолько индивидуально. И от готовности и настроя мужчины зависит, и от того же самого у женщины, и от их отношений в это время.
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Pinhead » 14.02.2011, 13:33

Мне вот интересно. А что, шитьё или готовка - это какое-то позорное занятие? Недостойное человека? Ненужное, может быть? Или, может быть, оно не дает возможности выразиться, подарить радость другим, близким, в первую очередь? Чем пиление и строгание более почетно?
Может быть, дело всё-таки в комплексах, а не мифическом "угнетении"?
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Dimon
Сообщения:635
Зарегистрирован:30.09.2010, 23:12
Реальное имя:Димон
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 76 раз
Возраст:39

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Dimon » 14.02.2011, 13:36

Fia писал(а):хотя иголку и нитку мужчина, ИМХО, должен уметь держать и починить (зашить) элементарное... (носки те же :D )
Конечно должен. Это просто необходимо.
А по поводу обучения девчонок ремонтировать автомобили и строгать рубанком, тут опять же по желанию. Если сама хочет, то почему нет? :)
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!


Glott
Сообщения:969
Зарегистрирован:12.02.2008, 08:27
Реальное имя:Александр
Откуда:Планета Катрук
Поблагодарили: 110 раз
Возраст:54

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Glott » 14.02.2011, 13:43

Pinhead писал(а):Может быть, дело всё-таки в комплексах, а не мифическом "угнетении"?
Скорее не в комплексах, а в стереотипах. Это - "девчачье", а это - "мальчишечье". В детстве такое острее воспринимается.
Я вот пытался лет в 12 научиться вязать. Помимо того, что это интересно, так ещё и невероятно практично. Не осилил. Терпения не хватило :D
Обожаю ангельдинские петеяры...

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Sovyonok » 14.02.2011, 13:48

Pinhead писал(а):Мне вот интересно. А что, шитьё или готовка - это какое-то позорное занятие? Недостойное человека? Ненужное, может быть? Или, может быть, оно не дает возможности выразиться, подарить радость другим, близким, в первую очередь? Чем пиление и строгание более почетно?
Может быть, дело всё-таки в комплексах, а не мифическом "угнетении"?
Это и мне интересно. И я согласна, но тут ещё дело и в интересах. Мне вот нравится некая универсальность, когда человек независимо от пола может выполнить необходимое - и обед приготовить, и одежду отремонтировать, и этот одиозный гвоздь забить, и лампочку ввернуть. При этом нужно, правда, предостерегать от тех занятий, где нужны специальные знания, подготовка (не лезть ремонтировать розетку, если не электрик - всё-таки каждый должен заниматься тем, что лучше всего получается). И не принимать сказанное за обязанность - я говорю именно о ситуации, когда человеку нравится и хочется уметь что-то делать, независимо от того, "женским" это занятие считается или "мужским".
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение just-writer » 14.02.2011, 13:55

Glott писал(а):
Pinhead писал(а): Скорее не в комплексах, а в стереотипах. Это - "девчачье", а это - "мальчишечье". В детстве такое острее воспринимается.
Я вот пытался лет в 12 научиться вязать. Помимо того, что это интересно, так ещё и невероятно практично. Не осилил. Терпения не хватило :D
Ну, не знаю, я никогда не стеснялся заниматься "женской" работой. В университетской общаге и готовил, и стирал, и дырки в носках зашивал, а на стереотипы чихать и по сей день.
Разделение я бы сформулировал не как "мужское - женское", а как "интересное - неинтересное". Не могу себе представить девочку, которой было бы интересно вытаскивать из двигателя кривошипно-шатунный вал. Просто не видел таких.
Может, кому-нибудь всё же интересно? Откликнитесь, девочки! Если вас наберётся много, то, возможно, программу трудового обучения в школах подкорректируют...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей