Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Воспитание детей в будущем

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Леф » 11.02.2011, 23:51

Blanked Off писал(а):Что плохого в том, что женщине не нужно будет мучиться? Вы меня извините, но не мужчинам рассуждать. Вы не рожаете. Вам не больно, вы не тратите здоровье.
Анюта (правильно?), на случай, если Вам когда-то пригодится - предлагаю пролистать книги Грантли Дик-Рида.
Его практика (он акушер) и книги помогли миллионам женщин родить безболезненно и безопасно.

В частности, он как раз обосновал ненужность и нежелательность многих травмирующих мер при родах.

Вы, конечно, имеет право распоряжаться Вашим здоровьем.
Только Вы должны решать, рожать Вам когда -либо или не рожать.
Только хотелось бы, чтобы это было взвешенное решение.
Не из духа противоречия, не на зло давлению общества, государства.
Не в знак протеста против опасностей мира.

А ЕСЛИ решитесь завести ребёнка, то не потому, что уступили отвратительному давлению,
а потому, что сами захотели дать жизнь своему ребёнку.
Если это случится когда-то, то мне хотелось бы прочесть, что Вы рады своему решению.

Не сочтите и мои слова манипуляцией. Я действительно считаю, что только Вы имеете право решать этот вопрос. Исходя из всех условий и Вашей интуиции.

Инкубаторы не нужны. Когда помощь беременным правильно организована.
Беременность и роды не только безопасны для организма женщины,
но даже полезны для здоровья, красоты, психики и долголетия женщины.

Разумеется, есть исключения.
Если кто не знает - бывают женщины, для которых беременность, вынашивание, роды - смертный приговор.
Об этом нужно знать.
И НИКТО не имеет права заставлять таких женщин рожать. Их отговаривать нужно. И то не всегда удаётся.
Они надеются на чудо и не соглашаются на аборт. Чуда обычно не происходит.
И осуждать таких женщин не за что.
Blanked Off писал(а):Вы вот меня уже заклевали, хотя я лично вам размножаться не мешаю.
Сказанное как бы в Ваш адрес большей частью адресовано не Вам лично, а определённым настроениям в обществе.

К Вам хорошо относятся.
__________________
"мысль изречённая есть ложь" - если что не так - можете уточнить. М.б., мне не удалось выразиться определённо и точно.
___________________

Ненормально, когда женщины рожают по необходимости.
Или потому что "все рожают", "бездетность не престижна", "женщина без детей - не женщина" и т.д.

Женщина должна рожать, только если сама хочет родить ребёнка.

Если это её мечта, страстное стремление.
Так и для детей лучше.

А желание родить вызвать совсем не сложно. - Влюблённость в мужчину.
Иногда просто любовь к детям.
И более-менее приемлемые условия для жизни ребёнка: питание, жилище, безопасность.

Легко осуждать женщин за нежелание рожать.
А подумали бы осуждающие сначала, легко ли женщинам решаться рожать детей,
когда нет уверенности в возможности ребёнка прокормить, одеть, дать образование.
Когда нет уверенности в том, что у ребёнка НИКТО НЕ ОТНИМЕТ ЖИЗНЬ.


Когда государство не может или не хочет обеспечивать содержание ребёнка и уход за ним,
когда мужчины то и дело бросают семьи (то влюбились, то жена стала не очень хорошенькая, то детские плач надоел и т.д - не только от мегер ведь уходят),
когда самой женщине трудно найти работу даже при нормальном образовании квалификации.

Учитывая всё это нужно удивляться, что кто-то вообще ещё рожает.
Почти исключительно на "авось", без гарантий обеспечения и прочего.
А гарантии должны быть и могут быть хотя бы у работавших женщин (накопления).

В общем, требовать рожать можно разве что тогда,
1) когда будет гарантированное обеспечение детей и матерей,
2) когда будет гарантия безопасности для детей - экологической, политической и т.д.,
3) когда будет идеальное медицинское обслуживание при беременности, родах и уходе за новорожденным.
____________________

И под занавес - все ли мужчины, настаивающие на обязанности женщин рожать, готовы присутствовать при родах?
Это архиважно. -
Для благополучного протекания самого процесса родов, для здоровья матери и ребёнка
- в присутствии мужа женщина чувствует себя ЗАЩИЩЁННОЙ, в том числе от произвола врачей.
В присутствии мужа на женщину НЕ ОРУТ.
Всё это позволяет процессу родов пройти, как по нотам, -
с нормальными схватками, без стимуляции, медицинского, медикаментозного вмешательства и т.д.


Исключается переход потенциально нормальных не требующих вмешательства родов
в патологические и требующие вмешательства.
Исключая особые случаи.

В общем, смысл говорить про обязанность женщин рожать есть только в одном случае - если мужчины добавляют о своём согласии и готовности присутствовать при родах.

Разумеется, нужна такая готовность, при которой мужу не потребуется помощь врачей самому.
При которой он сможет бдительно следить за обстановкой в палате,
получит своего новорожденного в руки и будет уверен,
что дитё ему дали его собственное, а не чужое (иногда детей нечаянно меняют - путают).
И подержит (покараулит) ребёнка, пока мать спит после родов или пока ей оказывают медицинскую помощь.

Ещё неплохо бы заботиться о сне жены впервые месяцы ухода за новорожденным.
И не требовать хотя бы заботы о себе взрослом.
_____________________
В мирное время жизни мужчин ничто не угрожает, кроме бандитов и собственной глупости.
А большинство женщин проходит через роды, которые становятся процессом почти безопасным только в присутствии подготовленного мужа.

А тем, кто не готов быть стражем спокойствия жены при родах и здоровья своего ребёнка, не стоит говорить об обязанности женщин рожать.

Кстати, есть старинный обычай - отец закутывает новорожденного в снятую с себя рубашку (сорочку?).
Не знаю, насколько это гигиенично, даже если рубашка одета за 20 минут до рождения ребёнка.
Но что-то в этом есть. - Ребёнок сразу оказывается как бы под защитой небезразличного и родного человека (как никак половина хромосом одинакова).

И если всё проходит благополучно, то это очень хорошо для здоровья и психики ребёнка.
И воспитывать такого ребёнка проще.
Воспитание ребёнка и должно начинаться с его планирования родителями, правильного ведения беременности, правильного поведения родителей при родах.


А если здесь наделать ошибок, то впоследствии ребёнка труднее воспитывать.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 11.02.2011, 23:56

Лес
Я Вам аплодирую стоя. Побольше бы таких людей.
Не из духа противоречия, не на зло давлению общества, государства.
Не в знак протеста против опасностей мира.
Ни в коем случае. Это просто мое желание, а вернее, нежелание. Я как раз считаю, что делать что-то из чувства противоречия глупо. Да и как вообще возможно, чтобы женщина не родила лишь потому, что все рожают? Вот обратных примеров много.

Аватара пользователя

Fia
Сообщения:224
Зарегистрирован:07.10.2010, 10:27
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз
Возраст:50

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Fia » 12.02.2011, 00:05

Лес писал(а):предлагаю пролистать книги Грантли Дик-Рида.
не фига себе. У нас с Вами сошлись мысли. Как раз собиралась написать... Книга "Роды без страха" Грантли Дик-Рида. Даю ее читать всем знакомым беременным... И (будущим)отцам-романтикам советую давать своим женщинам, собирающимися стать мамой, эту книгу.
Последний раз редактировалось Fia 12.02.2011, 00:10, всего редактировалось 1 раз.
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 00:10

Blanked Off писал(а):И так школьное образование переполнено лишним.
Вас раньше не прессовали. Вот сейчас - я буду прессовать. :)
Ну-ка скажите, а что на ваш взгляд лишнее?


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Сергей на Форуме » 12.02.2011, 00:16

И женщины разные, и мужчины разные.

Моя подруга, напротив:
"В 26 лет я уже страшно хотела ребёнка, просто мочи не было!"
Какая там боль - плевать на боль.

Ещё реальный диалог во время первых родов:
- Да чтоб я ещё раз рожала!
- Хе-хе, всё забудется и придёшь снова.
- Да, ну! Чушь!
Теперь трое детей - такая вот "чушь".

Роды - это естественный природный акт, это физиология, а не патология.
Природой предусмотрены все процессы и механизмы для нормального течения беременности и родов.

Я понимаю, что отравившись молоком, вы его больше пить не будете,
но остальные миллиарды людей пили и будут пить молоко.

Вот и с инкубаторами так: люди как рожали, так и будут рожать,
хотя некоторые "отравившиеся" страхом родов рожать, конечно же, не будут.
Как тысячи лет и было до этого: во все времена были женщины, которые ради сохранения своего здоровья, молодости и красоты отказывались рожать детей,
а паче - кормить детей грудью.
Однако, их процент не делает погоды для человечества.
Последний раз редактировалось Сергей на Форуме 12.02.2011, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 12.02.2011, 00:17

Содержание программы почти каждого предмета. К примеру, изучать интегралы, имхо, совершенно необязательно. Равно как и логарифмы. Читать в 15 лет "Войну и Мир" - излишне. Учить столицы всех стран мира - зачем?
Обязательно в старших классах предметы по выбору - в соответствии с тем, куда намерен поступать ребенок.
МХК, ИЗО, Музыка - по желанию.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 00:34

Blanked Off писал(а):Содержание программы почти каждого предмета. К примеру, изучать интегралы, имхо, совершенно необязательно. Равно как и логарифмы. Читать в 15 лет "Войну и Мир" - излишне. Учить столицы всех стран мира - зачем?
Обязательно в старших классах предметы по выбору - в соответствии с тем, куда намерен поступать ребенок.
МХК, ИЗО, Музыка - по желанию.
Тэкс, сейчас будем потрошить. :)

Введение в математический анализ, понятия о бесконечно малых, о пределах функций, о производных и первообразных, об их геометрическом и физическом смысле, о разложении функции в ряды - это получение представления об одном из базовых математических методов современной науки. Будущим "технарям" - необходимо совершенно. Гуманитариям - даст важные методологические навыки мышления, мощный тренажер логики, плюс полезно для общей культуры.

В 15 лет конечно не все способны оценить ньюансы "Войны и мира". Но хоть будут знать, что такая книга есть. В будущем возможно перечитают, поймут на новом уровне. Вне школьной программы такую литературу некоторые вообще не откроют.
То же относится к музыке и ИЗО. Плюс в детстве тонкая моторика рук (рисование, игра на музыкальных инструментах) и воздействие на слуховые доли коры способствует развитию мозга в целом, это медицинский факт - увеличивается число синапcических мостиков.

В школьной программе случайных предметов нет.

А с тем, что помимо базового уровня (высокого) нужна специализция по склонностям - я согласен.
Последний раз редактировалось Юра 12.02.2011, 00:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 12.02.2011, 00:37

базового уровня
Базовый уровень - это сложить, вычесть, умножить, разделить. Ну, и дроби. Остальное - правильно, технарям. Кто собирается с этим работать. Обычный человек после школы благополучно выкидывает ненужное из головы.))))


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 00:40

Blanked Off писал(а): Базовый уровень - это сложить, вычесть, умножить, разделить. Ну, и дроби. Остальное - правильно, технарям. Кто собирается с этим работать.
Человек - это намного больше, чем его социальная роль профессионального работника.
Кстати в гуманитраной области сейчас все больше математизированных разделов. Например математическая лингвистика
Последний раз редактировалось Юра 12.02.2011, 00:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 12.02.2011, 00:42

Юра
Разумеется. Но тем не менее, у человека есть склонности. Имхо, надо развивать именно их.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Леф » 12.02.2011, 00:45

Анюта, спасибо.
Fia, приятное совпадение. Эту книгу нужно в школах изучать. И мальчикам тоже. - Обязательно.
Помогло бы принять роды, если придётся. Не растерять самому и успокоить женщину, объяснить ей, что делать.
Когда расслабиться, а когда напрягаться.
А то фильмов насмотрятся и думают, что только напрягаться нужно.

М.б., заодно вылечились бы от неуместного "хи-хи". И по-другому относились бы к женщинам.
А поскольку женщины часто чувствуют, когда их понимают и ценят, то заодно и девочкам больше нравились бы.
Сергей на Форуме писал(а):Роды - это естественный природный акт, это физиология, а не патология.
Природой предусмотрены все процессы и механизмы для нормального течения беременности и родов.
Это верно лишь отчасти. И лишь при определённых УСЛОВИЯХ.

Вы так говорите, словно роды и беременность не бывают без осложнений.
Но осложнения бывают, и нередко.

Значит, нужно объяснять, при каких условиях процесс действительно безболезненный и безопасный.

Если муж с женой в родильной палате, то роды будут естественным процессом.
А если в другом месте, то шансов на отсутствие патологии гораздо меньше.
Потому что женщине труднее расслабиться. Отсюда неправильный тонус мышц, боль, страх. Из-за страха ещё большее напряжение мышц, ещё больше боль и страх - и пошло по кругу.

Естественный - не означает безопасный и без осложнений.
Примеров такого естественного, но проблемного - много.
Сергей на Форуме писал(а):Ещё реальный диалог во время первых родов:
- Да чтоб я ещё раз рожала!
- Хе-хе, всё забудется и придёшь снова.
- Да, ну! Чушь!
И это всё, что человек мог сказать рожающей?
Если он не врач, то ещё ладно. Но если врач... *DONT_KNOW*
Что же он не объяснил ей, как можно уменьшить боль.
Что нужно расслаблять мышцы.
Сергей на Форуме писал(а):во все времена были женщины, которые ради сохранения своего здоровья, молодости и красоты отказывались рожать детей,
а паче - кормить детей грудью.
Эти женщины ошибались. Всем им роды пошли бы на пользу.
Беременность и кормление снижают риск ряда женских заболеваний.

(Другое дело, что некоторым женщинам рожать опасно.)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 00:48

Blanked Off писал(а):Юра
Разумеется. Но тем не менее, у человека есть склонности. Имхо, надо развивать именно их.
С этим не поспоришь.
Но узкий специалист подобен флюсу.
Как все успеть? Помните, что я говорил про загрузку?
А ещё по инкубаторы. Pаз уж мы говорим про будущее. Зачем выращивать там обычных кроманьонцев? Таких же биологически, как охотники на мамонтов. Почему не помудрить с геномом? Разве в евгенике нет рационального зерна? Пусть учатся быстрее и живут дольше, чем мы.
Читали "Цветы для элджернона"?
Последний раз редактировалось Юра 12.02.2011, 00:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 12.02.2011, 00:50

живут дольше
Если люди будут жить дольше, значит, их развитие будет медленнее. Вряд ли они будут быстрее учиться.
Читали "Цветы для элджернона"?
Нет, не доводилось.))


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 00:56

Лес писал(а): Вы так говорите, словно роды и беременность не бывают без осложнений.
Но осложнения бывают, и нередко.
Я в оcновном с Вами согласен. Конечно нужно стараться и снизить риск родов, и помочь матери с воспитанием детей.
Но если общество традиционно ждет от мужчины исполнения роли защитника, и её неисполнение считается позорным (хотя переломить инстинкт самосохранения непросто) - то у женщины есть свое поле для отваги. На котором её заменить некому.
Последний раз редактировалось Юра 12.02.2011, 00:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 12.02.2011, 00:57

На отром её заменить некому.
Замену я предложила.))))


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 00:58

Blanked Off писал(а): Нет, не доводилось.))
Ну а фильм "Газонокосильщик" смотрели? Там похожий сюжет получения сверхчеловека, хотя и с голливудским привкусом.

Аватара пользователя

Blanked Off
Сообщения:282
Зарегистрирован:05.01.2011, 02:40
Реальное имя:Ганса
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Россия, Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Blanked Off » 12.02.2011, 01:00

Юра
Смотрела. Но мне такие идеи не очень нравятся.)))


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Юра » 12.02.2011, 01:11

Это представление о сверхчеловеке в убогих умишках киносценаристов. Только ему и дела, что захватывать власть на маленькой планетке :)
Рассказ интереснее. Там подопытный потерял полученные способности из-за неизученных побочных эффектов. И такое поначалу может быть - любая новая конструкция сырая.
http://www.flibusta.net/b/104021/read

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение Pinhead » 12.02.2011, 09:39

Юра писал(а):Только ему и дела, что захватывать власть на маленькой планетке
За неимением ничего другого, сойдет и это.
Юра писал(а):Это представление о сверхчеловеке в убогих умишках киносценаристов.
Посмотрите фильм "Хранители". Там как раз сверхчеловек под Ваши лекала.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Воспитание детей в будущем

Сообщение толик » 12.02.2011, 10:28

Fia писал(а):Кстати, уже несколько лет педиатры считают манную кашу бесполезным продуктом и теперь уже рекомендуют родителям не кормить детей ею.
Почему? Она так тонизирует желудок и способствует правильному пищеварению.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя