Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Нужно ли изменение программы по литературе?

 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза
Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Pinhead » 28.12.2010, 09:08

Крымчанин писал(а):Вспомните, с каким трудом
Пробуждение национализма в русском народе - это главная угроза нынешней власти. Они этого боятся больше всего на свете.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Владислав2
Сообщения:3592
Зарегистрирован:20.11.2007, 18:19
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Откуда:Российская империя
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 223 раза
Возраст:54

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Владислав2 » 28.12.2010, 09:10

Pinhead писал(а):
Крымчанин писал(а):Вспомните, с каким трудом
Пробуждение национализма в русском народе - это главная угроза нынешней власти. Они этого боятся больше всего на свете.
хотелось бы подчеркнуть: пробуждение правильного национализма, из-за которого русский называется русским (см. Ф.М. Достоевского)
и пр.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение толик » 28.12.2010, 20:52

Лес писал(а):
толик писал(а):Да, а почему никто не учитывает, что есть неисправимые, так называемые "камчатки", для которых любая учёба наказание и они её просто не принимают в любых проявлениях?
Одна из причин непринимания - низкий социальный статус учителей.

Некоторые ученики, особенно мальчики, просто органически не способны и никогда не будут подчиняться.
Они подчиняются разве что учителю в обществе, в котором статус учителя реально высок.
Или учителю-зверю - в хорошем или в плохом смысле. (Лучше в хорошем).
Альфа-самцу, по некоторой терминологии. Вожаку стаи, проще говоря. Который одновременно и верховный жрец. - Вот такому они подчиняются.
Но где набрать для школы таких верховных жрецов ?
Разве что разрешить совместительство, разрешить вести уроки в школах не учителям -
когда крупный чиновник или олигарх, или директор завода приходит в школу раз в неделю провести один урок химии, к примеру. Или бальных танцев.

Частично причина трудного характера учеников - в плохом обращении с детьми со стороны родителей, родственников, воспитателей и в общей атмосфере в обществе - злоба, нетерпимость и т.п.
Пока все не подобреют, будут такие дети.

И еще дело в таких вещах, как нежеланность ребенка, мысли матери или родственников об аборте
во время беременности этим ребенком - все это влияет на характер, по мнению психологов.
Если ребенок носит в себе ощущение ненужности, не может ничего полюбить
(а котенка, которого он подобрал в 4 года на улице, усыпили или выбросили, так что ребенок этот теперь боится полюбить, страшась боли потери),
то неудивительно, что у него трудный характер.
толик писал(а):А вот с национализмом надо что-то делать, это правда.
Учиться сотрудничать всем и во всем. В том числе с самим собой.
Больше общаться. Больше узнавать друг о друге хорошего, вызывающего уважение, восхищение, признательность.
Распространять эту информацию. Подавать пример детям.
Интересно, в чём-то верно, в чём-то противоречиво. Попробую достойно ответить.
То, что некоторые не способны подчиняться, это неправильно. Как вы сами сказали таких учеников надо просто заинтересовать, когда лни будут заинтересованы, они сами потянутся к учёбе, но сам факт учёбы только из подчинения или на основе его ничего не даёт. На мой взгляд любой учитель сумевший заинтересовать и, или увлечь добьётся гораздо большего, чем учитель принуждающий к чему-либо, так как он будет значительно приятнее для учеников как человек. Искать какого-либо учителя-зверя в любом отношении, а особенно в плохом не стоит, вспомните тезисы Макаренко.
Отношение в семье к ребёнку, как вы правильно заметили, это одна из важных основ его характера, но в школе в процессе обучения мы находимся в несколько другой среде, так что лично я считаю, что здесь такая постановка вопроса немного неуместна. Мысли о ненужности ребёнка не всегда приводят к его трудному характеру. Иногда такие дети, но это редкость, проявляют поистине фантастические склонности к учёбе. У нас в классе был такой парень, поэтому и говорю.
Подавать пример другим это очень хорошо, но такое возможно только при наличии личного опыта, а он как правило, но не всегда приходит к концу обучения, так что как-то в это с трудом верится. Хотя возможно, не спорю. Дети это тоже могут при правильном воспитании. Вообще неисправимых не бывает, вопрос лишь в упорстве, фантазии и изобретательности учителя.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Sovyonok » 29.12.2010, 18:47

Лес писал(а):когда крупный чиновник или олигарх, или директор завода приходит в школу раз в неделю провести один урок химии, к примеру. Или бальных танцев.
Да, танцующий перед классом крупный чиновник, безусловно прикуёт к себе внимание. Как минимум вызовет ориентировочный рефлекс. Вопрос в том, что будет дальше. :|
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение толик » 29.12.2010, 19:05

Sovyonok писал(а):Да, танцующий перед классом крупный чиновник, безусловно прикуёт к себе внимание. Как минимум вызовет ориентировочный рефлекс. Вопрос в том, что будет дальше.
Это легко представить! :)
-Дяденька, а что с вами такое? ГА, ГА,ГА!!! :D
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Леф » 23.01.2011, 13:56

Из - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 94#p168594
Мотылек писал(а):в послереволюционные годы в США при распределении тендерных проектов многим участвующим компаниям ставилось условие, что бы не менее 25% инженерного состава были эмигрантами из царской России.
Спасибо за интересный факт.
Очередное подтверждение того, что образование в России было лучшим за всю историю.
Мотылек писал(а):они совершенно не считают русских тупыми. Наоборот наши хорошие специалисты весьма ценятся за рубежом, и многих подающих надежды дарований очень часто переманивают к себе обеспечивая их и гражданством и деньгами и прочими условиями для плодотворной деятельности
Отчего бы нашим не ценить собственных специалистов.

М.б., с граждан, уезжающих работать за рубеж по специальности,
нужно взыскивать стоимость их обучения на бюджетных местах?
Или прямо тратить эти деньги на обучение нового дарования в ВУЗе и аспирантуре?
А то получается, что Россия за свой счёт готовит кадры для других государств.
А отдачи от этих кадров - никакой.

Если уж у России так хорошо получается готовить специалистов, востребованных во всём мире, то м.б. стоит это сделать государственным бизнесом?
Специализироваться на подготовке кадров. А не только на поставке сырья.
Путь другие страны берут специалистов, но платят России за это. А то берут готовое даром.

Это к вопросу о том, что Россия способна давать миру в будущем.

(Ведь ресурсы когда-то закончатся.) Не помню, в какой теме это было бы уместно.
толик писал(а):Искать какого-либо учителя-зверя в любом отношении, а особенно в плохом не стоит, вспомните тезисы Макаренко.
Смысл простой - учитель должен иметь авторитет. За счёт личных качеств и за счёт огромной престижности
профессии учителя в обществе, что сейчас оставляет желать лучшего.
И за счёт отношения родителей к учителям.
Без этого большинство детей не воспринимает учителей. Дети так устроены.
толик писал(а):
Да, танцующий перед классом крупный чиновник, безусловно прикуёт к себе внимание. Как минимум вызовет ориентировочный рефлекс. Вопрос в том, что будет дальше.
Это легко представить! -Дяденька, а что с вами такое? ГА, ГА,ГА!!!
Разве реакция на нормально танцующих людей такая?
Sovyonok писал(а):Да, танцующий перед классом крупный чиновник, безусловно прикуёт к себе внимание. Как минимум вызовет ориентировочный рефлекс. Вопрос в том, что будет дальше.

А что может быть дальше *DONT_KNOW* - школьники узнают или убедятся, что умение танцевать престижно.
Лес писал(а):Разве что разрешить совместительство, разрешить вести уроки в школах не учителям -
когда крупный чиновник или олигарх, или директор завода приходит в школу раз в неделю провести один урок химии, к примеру
Мне рассказывали о сотруднике энергетического предприятия, который на досуге преподавал физику в школе.

Успешно, блестяще. Ученики его обожали. - *MUSKETEER* *Laie* @}->-- *BRAVO* *KISSED*
Побольше бы, таких, примеров.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение толик » 23.01.2011, 14:45

Лес писал(а):толик писал(а):
Цитата:
Да, танцующий перед классом крупный чиновник, безусловно прикуёт к себе внимание. Как минимум вызовет ориентировочный рефлекс. Вопрос в том, что будет дальше.
Это легко представить! -Дяденька, а что с вами такое? ГА, ГА,ГА!!!

Разве реакция на нормально танцующих людей такая?
Но зачем танцевать перед классом? *DONT_KNOW*
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Ninthdream » 23.01.2011, 15:08

Сразу скажу, ветку эту не читал (времени на это нет). Просто попробую сформулировать свое отношение... Самый главный плюс, который был - это избыточность (если можно так выразиться) школьного образования, особенно начального, в плане широты охвата, изучение казалось-бы совсем ненужных для жизни вещей. Да, потом все ненужное забывается, но... осадочек-то остается. :) Мы, учась в советской школе, знали просто МАССУ всего: кто такие персы, что Бойль- Мариотт это два разных ученых, а Гей-Люссак нет, что написал Мопассан, про экосистему пустынь, и еще тысячи... тысячи всяких мелочей... На западе такого совсем НЕТ. Там очень ранняя специализация. У меня собственный сын учится в западной школе, причем в дорогой школе, не из худших. Там можно чуть ли не с 1-го класса выбирать, что ты хочешь изучать, а что нет, и насколько глубоко ты хочешь это изучать. А дальше - больше!! В результате получаются хорошие, но очень узкие специалисты. Широты кругозора у них нет... Я изо всех сил пытаюсь это корректировать, очень много времени провожу с сыном, рассказываю ему всякую всячину... Насколько это будет успешным - покажет время.
------
Знание тысяч избыточных вещей (хотя бы азов) из са-а-амых разных областей (музыка-кино-литература-история-астрономия-физика-математика-химия и т.д.) ОЧЕНЬ большой плюс... Появляется некая интуиция... (не знаю больше, как назвать, наверное все-таки интуиция), с помощью которой легко "просчитываются" окружающие, и они сами, и их предсказуемые реакции на различные раздражители. Это очень хорошо для бизнеса. Поэтому "русские" и в США, и в Германии, и в Израиле (самые значительные анклавы выходцев из СССР) всегда довольно благополучны и успешны. Во всяком случае, процент успешных среди них на порядок выше, чем среди других эммигрантских общин... Они могут поддержать разговор практически на ЛЮБУЮ тему, причем на уровне, немыслимом для среднего образованного европейца.
------
В Штатах есть масса людей с высшим и очень дорогостоящим образованием, которые не знают и половины того, что с легкостью обсуждают на кухне за бутылкой водки двое российских безработных, бывших средних "инженеров"... При этом в своей узко-профессиональной области они конечно же асы!! Но вся беда в том, что неожиданные, нестандартные решения хоть в науке, хоть в бизнесе, хоть в любой профессии или творчестве возникают зачастую на стыках, причем на неожиданных стыках :D
Писатель Василий Аксенов читал лекции по русской литературе в Массачусетском, кажется, университете. К нему записалось достаточно много студентов. Он вспоминает, что зайдя первый раз в аудиторию, увидел настоящую ЭЛИТУ!! Плечистые парни-бейсболисты, девчонки-красавицы. Умные, интеллигентные, любопытные, веселые, очень-очень ХОРОШИЕ лица! Пытливые глаза... Он представился и попросил: - для начала пусть каждый назовет тех русских писателей, которых он знает... Повисло неловкое молчание... Через некоторое время вверх потянулась ОДНА рука.
Встал студент-очкарик и, смущаясь, сказал: - это... как его... Солженицкин? И это в то время, когда КАЖДЫЙ восьмиклассник в СССР мог назвать как минимум 5 американских писателей-поэтов (как впрочем и немецких...и французских..), и хотя бы что-то о них рассказать. Просто как пример. Очень обидно, что это образование в России, похоже, уходит в прошлое...
За это сообщение автора Ninthdream поблагодарил:
Sovyonok
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Dimon
Сообщения:635
Зарегистрирован:30.09.2010, 23:12
Реальное имя:Димон
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 76 раз
Возраст:39

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Dimon » 23.01.2011, 15:28

Ninthdream писал(а):Но вся беда в том, что неожиданные, нестандартные решения хоть в науке, хоть в бизнесе, хоть в любой профессии или творчестве возникают зачастую на стыках, причем на неожиданных стыках
Именно!
Ща проведут реформу образования по западным стандартам и будет у нас то же самое.
Физик, который не в состоянии взять интеграл. А зачем ему? Он же физик, а не математик. И т.п. *CRAZY*
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Мотылек » 25.01.2011, 09:08

Лес писал(а):Путь другие страны берут специалистов, но платят России за это.
Это звучит очень наивно...
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Крымчанин » 25.01.2011, 09:18

Бромир Александр писал(а):Лес писал(а):
разрешить вести уроки в школах не учителям -
когда крупный чиновник или олигарх, или директор завода приходит в школу раз в неделю провести один урок
Да что они смогут? Они же не делом занимаются, а бизнесом. В чем разница? Три великих "К" советской науки: Королев, Курчатов, Келдыш были не только величайшими организаторами соответствующих отраслей промышленности, но, прежде всего, профессионалами в своем деле - физиками, конструкторами, программистами. А спроси нынешних владельцев авиакомпаний в связи с недавним кризисом: "Что представляет собой химически та самая антиобледенительная жидкость для самолетов?" - уверен, никто не ответит.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Sovyonok » 25.01.2011, 09:31

Мотылек писал(а):
Лес писал(а):Путь другие страны берут специалистов, но платят России за это.
Это звучит очень наивно...
Наивно само по себе не означает неправильно. Использование во благо своей страны трудов специалиста, получившего блестящую подготовку в другой стране - это халява, по сути. Да, они будут платить ему зарплату, но это за его работу, которую он не смог бы выполнить без полученного образования. То есть, какой-то своеобразный налог должен быть на специалистов из не своей страны, отчисляемый в пользу страны, давшей образование специалисту. Вот то, что у нас этот налог стал бы, как обычно, разворовываться, это уже второй вопрос. Или даже первый - по степени проблематичности, наверное.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Мотылек » 25.01.2011, 10:03

Крымчанин писал(а):уверен, никто не ответит
А им в принципе этого знать и не нужно. Чем дальше идет развитие общества, тем большие обороты набирает разделение труда. Один человек не в состоянии (даже на посредственном уровне) охватить весь тот багаж знаний, который накопило человечество. И для более успешной и быстрой прогрессивности жёстко встает вопрос о узкой специализации. Не только в науки-медицине-образовании, но и в промышленности-сфере услуг-и-обслуживания. Если ранее ремесленник (промышленник) самостоятельно придумывал, производил, рекламировал и продавал свои изделия, то в данный момент эти сферы четко разграничены: придумывает исследователь(-ская организация), производит предприятие, рекламирует агентство, продает самостоятельная сеть сбыта. И это не говоря уже о всякого рода промежуточных звеньях вроде патентных бюро, сырье добывающих компаниях, транспортных предприятий, куче вспомогательных обслуживающих организаций (вроде бензозаправок) и т.п.. Ну и конечно сами все эти организации в свою очередь дробяться на собственную иерархическую систему с экономистами, менеджерами, инженерами, тех. персоналом. И если компанию возглавляет удачный организатор и экономист способный собрать, организовать и мотивировать команду грамотных специалистов, то ему совсем не обязательно знать тонкости работы каждого. Ему будет достаточно заверений и авторитета своего специалиста о том, что эта антиобледенительная жидкость лучше и нужно ее столько то.
Если тебя спросить о том как получить пенициллин(или хотя бы написать его формулу), чем отличается соединение обмоток трехфазного трансформатора звездой и треугольником(или хотя бы сформулировать законы Кирхгофа), не говоря уже о каких то специфических категориях вроде различий геометрий Римана и Лобачевского (или хотя бы описании понятий первого и второго), то ты бы вероятно тоже затруднился на них ответить.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Крымчанин » 25.01.2011, 10:29

Мотылек писал(а):А им в принципе этого знать и не нужно.
Но с таким подходом качественное управление в принципе невозможно. Это - очень важный показатель отношения к своему делу. Я не говорю об очень уж детальном знании, но общие понятия должны быть. Иначе, например, нерадивые или вороватые подчиненные смогут крутить таким начальником, как захотят. Например, станут впаривать ему, что та же антиобледенительная жидкость - это такая жутко высокотехнологичная вещь, что производить ее в России нечего и думать, а можно только покупать "у мирового лидера..." и далее - название фирмы, от которой этот маленький чиновник получает откаты.
В ходе Второй мировой войны было немало примеров, когда и Сталин, и Гитлер подсказывали профессиональным военным ряд успешных практических решений в области военной техники, поскольку знали достижения конструкторов и ученых в этой области.
Кстати, и закон Кирхгофа я знаю, и соединения трансформаторов. Насчет пеннициллина - это не моя область, но я хоть представляю из чего его делают.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Мотылек » 25.01.2011, 10:55

Крымчанин писал(а):Но с таким подходом качественное управление в принципе невозможно
Почему? Разве руководителю и владельцу бензоколонки так уж обязательно знать хим. формулу бензина? И чем это ему поможет в организации труда и увеличении объемов продаж? Может быть для экспертизы качества топлива? Но ведь он делает ее не сам, а с помощью услуг спец. лаборатории. И в отчете этой самой лаборатории ему нужны не трехэтажные формулы, не точный список компонентов топлива, а вывод специалиста о том что оно (не)качественное.
Крымчанин писал(а):но общие понятия должны быть
Так они и есть. Все знают, что бензин получают из нефти которую добывают под землей, которая есть продукт природной переработки биомассы древних животных и растений.
Крымчанин писал(а):Иначе, например, нерадивые или вороватые подчиненные смогут крутить таким начальником, как захотят.
Так такое часто и наблюдается, особенно в сфере госзаказов. Наиболее известны примеры в фармацевтике.
Крымчанин писал(а):Кстати, и закон Кирхгофа я знаю, и соединения трансформаторов. Насчет пеннициллина - это не моя область, но я хоть представляю из чего его делают.
Рад что еще не перевились образованные люди :)
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Крымчанин » 25.01.2011, 11:22

Мотылек писал(а):Разве руководителю и владельцу бензоколонки так уж обязательно знать хим. формулу бензина? И чем это ему поможет в организации труда и увеличении объемов продаж? Может быть для экспертизы качества топлива? Но ведь он делает ее не сам, а с помощью услуг спец. лаборатории. И в отчете этой самой лаборатории ему нужны не трехэтажные формулы, не точный список компонентов топлива, а вывод специалиста о том что оно (не)качественное.
Вы отлично знаете, что сейчас немало тех, кто, чем бы не занимался, только деньги зарабатывает. Авиаконструктор Антонов, в юности азартно занимавшийся планеризмом, несколько авиазаводов с нуля организовывал. А бизнесмену на авиацию наплевать. Выжмет все соки из оборудования, не обновляя его, потом распродаст землю, помещения авиазавода и займется производством виагры в совсем другом месте, потому что там прибыль выше. Как правило именно такие личности и не желают утруждать мозги, вникая в свое дело.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Мотылек » 25.01.2011, 11:43

Полностью согласен. Этот типаж называется временщик, а для качественной деятельности должен быть хозяин. Но речь была не о том. Имелось ввиду что для качественного выполнения своего куска общей работы не обязательно (хотя конечно желательно) знать тонкости работы других. Но печальная картина такова, что при масштабных проектах и весьма крупных предприятиях с множеством отраслей и особой спецификой в разных направлениях у человека просто нет времени (а часто и желания) вникать в частности чужой работы. Повышать свой общеобразовательный уровень это без сомнения хорошо. Однако охватить хотя бы поверхностно весь спектр накопленных знаний у человека просто физически не получиться (ну если конечно он не гений), ведь должно еще время и для личной жизни остаться )))
Sovyonok писал(а):Наивно само по себе не означает неправильно.
Да, но означает неприменимо на практике при современных условиях.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Fia
Сообщения:224
Зарегистрирован:07.10.2010, 10:27
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз
Возраст:50

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Fia » 29.01.2011, 20:51

Отсюда http://starushkalarina.livejournal.com/ ... ml?nc=5310
Открытое письмо
Под катом -- открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы (http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=4100). Прошу распространять и подписывать.

Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву
Председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину
Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову
Министру образования и науки Российской Федерации А.А.Фурсенко

О Т К Р Ы Т О Е П И С Ь М О
Господин Президент! Господин премьер-министр! Господин спикер! Господин министр! Обратиться с открытым письмом к вам нас побудило приближающееся принятие Федерального государственного образовательного стандарта (ФГОС) для старшей школы. В этом документе очерчиваются общие контуры грандиозного образовательного здания, которое предполагается построить в нашей стране, а также прорисовываются отдельные частные его детали. Бес сидит в мелочах – именно о них мы и хотим сказать.
В стандарте, который должен быть рамочным регулирующим документом, не так много цифр. Именно поэтому каждая цифра притягивает взор.
4 (четыре) – именно столько обязательных предметов предполагается изучать старшекласснику (Россия в мире, ОБЖ, физкультура, индивидуальный проект).
6 (шесть) – именно столько образовательных областей объединило в себе все остальные привычные для школы предметы, разом получившие статус необязательных (по выбору). Среди них: русский язык, литература, математика, алгебра, геометрия, информатика, история, физика, химия, биология, география.
1 (один) – именно столько предметов из каждой образовательной области может выбрать ученик (впрочем, из одной любой области можно выбрать 2 (два)). Это означает, что выбрать и русский язык, и литературу или и алгебру, и геометрию (не говоря уже об и информатике) или и физику, и химию (и биологию) невозможно. Так написано в проекте ФГОС.
Наше крайнее недоумение вызывает факт такой перестройки учебного плана. Ни с какой точки зрения государству, заботящемуся о своем будущем, не выгодно:
-- объявлять предметом по выбору государственный язык, владение которым должно составлять основное базовое умение любого гражданина;
-- объявлять предметом по выбору математику, представляющую собой еще один язык, без которого «не говорит» ни одна другая наука;
-- объявлять предметом по выбору историю, без знания которой нельзя ориентироваться в современном мире, осознавать свои корни и законы общественного развития, выстраивать стратегию жизненного поведения.
И, наконец, для такой страны, как Россия, является не просто невыгодным, но и противоестественным отказ от обязательного изучения старшими подростками русской литературы, которая по сути и представляет собой Россию в мире и является для граждан страны основой безопасности жизнедеятельности.
Напомним: в старших классах читают Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Тургенева, Островского, Гончарова, Лескова, Достоевского, Толстого, Чехова, Блока, Ахматову, Булгакова, Шолохова, Платонова, Солженицына... Без изучения этой литературы (и именно в том возрасте, в котором находятся старшеклассники) невозможно формировать ту личность, о которой так гладко и красиво повествует стандарт. Откройте любую из целей образования в стандарте – и вы увидите, что ее нельзя достичь, если не читать книг, не думать над опытом жизни людей, отраженным в литературе. Без глубокого литературного и шире – эстетического – образования не добиться ни умягчения нравов, толерантности, ни осознанного отношения к своей стране (патриотизма), ни даже роста конкурентоспособности государства в целом.
Мы считаем, что вы, как руководители страны, которые обязаны просчитывать риски от принимаемых решений, должны наложить вето на радикальное перекраивание школьной программы и перевод в статус предметов по выбору ее главных дисциплин. Мы считаем, что необходимо созвать представительное совещание педагогических работников страны всех уровней, родительского сообщества и учеников для обсуждения вопроса о будущем образования. Будущее образования – это будущее каждого из нас, наших детей и внуков и России в целом.

ПОДПИСИ

1. Сергей Владимирович Волков, главный редактор газеты «Литература» («Первое сентября»), учитель Центра образования №57 г.Москвы
2. Алексей Леонидович Савельев, главный редактор газеты «История» («Первое сентября»), член Союза журналистов
3. Галина Михайловна Ребель, редактор научно-методического, культурно-просветительского журнала «Филолог» http://philolog.pspu.ru/, доктор филологических наук, профессор Пермского государственного педагогического университета
4. Оксана Вениаминовна Смирнова, учитель Свято-Петровской православной школы г. Москвы
5. Ирина Захаровна Сурат, доктор филологический наук, член Союза российских писателей и Русского ПЕН-центра
6. Людмила Ивановна Сараскина, доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник Государственного института искусствознания, член Российского союза писателей, член Союза писателей Москвы, лауреат литературных премий "Большая книга", "Ясная Поляна", "Книга года", член Жюри Литературной премии Александра Солженицына.
7. Наталья Васильевна Беляева, главный научный сотрудник Института содержания и методов обучения Российской академии образования, доктор педагогических наук, заслуженный учитель школы Российской Федерации.
8. Сергей Маркович Гандлевский, поэт, прозаик, лауреат национальной премии "ПОЭТ - 2010", премии "Аполлона Григорьева", премии "Московский счет", "Малой Букеровской премии" и ряда других.
9. Евгения Семеновна Абелюк, заслуженный учитель РФ, учитель Лицея № 1525 «Воробьевы горы».
10. Татьяна Вячеславовна Рыжкова, кандидат пед. наук, доцент кафедры детской литературы РГПУ им. А.И.Герцена.
11. Анна Александровна Прохорова, учитель русского языка и литературы, Традиционная гимназия, Москва.
12. Константин Михайлович Поливанов, филолог, доцент ГИУ Высшая школа экономики, преподаватель Московского лицея № 1525.
13. Алена Владимировна Громушкина, главный редактор газеты "Английский язык" ("Первое сентября")
14. Ирина Вячеславовна Ежова, Почетный работник общего образования РФ, учитель русского языка и литературы гимназии №524 г.Санкт-Петербурга.
15. Татьяна Вадимовна Базжина, доцент кафедры теоретической и прикладной лингвистики РГГУ, доцент кафедры русской словесности НИУ ГУ-ВШЭ
16. Дмитрий Львович Быков, писатель, журналист, преподаватель средней школы.
17. Анна Ринатовна Тумурова, cтудентка факультета истории искусства РГГУ.
18. Анна Владимировна Волкова, учитель ГОУ ЦО № 57, Москва
19. Александр Семенович Кушнер, поэт, лауреат Государственной премии РФ, Пушкинской премии, национальной премии «Поэт» и др.
20. Сергей Юрьевич Неклюдов, профессор, доктор филологических наук, директор учебно-научного Центра типологии и семиотики фольклора Российского государственного гуманитарного университета, член-корреспондент (Associate Member) Mеждународного союза фольклористов (the Folklore Fellows, an International Network of Folklorists).
21. Наталия Дмитриевна Солженицына, президент Фонда А.И.Солженицына
22. Сергей Алесандрович Шаргунов, писатель.
23. Людмила Владимировна Зубова, профессор кафедры русского языка СПбГУ
24. Анна Иосифовна Левинзон, старший преподаватель кафедры словесности НИУ ВШЭ
25. Николай Алексеевич Богомолов, доктор филологических наук, профессор, зав. кафедрой литературно-художетвенной критики и публицистики МГУ им. М.В. Ломоносова.
26. Нелли Михайловна Пащук, Почетный работник общего образования РФ, учитель русского языка и литературы, обладатель Гранта Президента РФ.
27. Людмила Евгеньевна Улицкая, писатель
28. Софья Львовна Каганович, доктор филологических наук, Почетный работник высшей школы, зав.кафедрой теории и методики общего образования Новгородского института развития образования (г.Великий Новгород)
29. Марианна Бузоева, главный редактор газеты "Немецкий язык" ("Первое сентября")
30. Иван Евгеньевич Лукьянов, художник
31. Александр Михайлович Молдован, директор Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН, член-корреспондент РАН
32. Артур Александрович Гиваргизов, детский писатель
33. Мариэтта Омаровна Чудакова, член Европейской академии, профессор Литературного института
34. Борис Федорович Егоров, профессор, доктор филологических наук, главный научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН
35. Алексей Дмитриевич Кошелев, главный редактор издательства "Языки славянских культур"
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Крымчанин » 29.01.2011, 21:27

Ну уж от Солженицина нравы не улучшатся. Недаром Путину недавно преподносили издание "Архипелага ГУЛАГ" со многочисленными купюрами. Были выброшены откровения Солженицина, вызывающие к нему просто отвращение, например его сексотство в лагере. И потом, он - пехотинец холодной войны, сражавшийся на стороне врага. Тиражи его книг объясняются тем, что на Западе они входят в обязательную программу многих учебных заведений и служат учебниками ненависти к нашей Родине. К тому же ряд западных издателей давно раскрыли экономическую основу их издания. Смысл вот в чем: западные спецслужбы закупали часть тиража, окупающую расходы издателей. Эти книги потом всякими способами "впиндюривались" по выражению Задорнова советским гражданам. Оставшееся издатель мог продавать по любой бросовой цене - это было его чистой прибылью.
В остальном же письмо верное.


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Сообщение Неслучайный гость » 29.01.2011, 22:27

М.б., с граждан, уезжающих работать за рубеж по специальности,
нужно взыскивать стоимость их обучения на бюджетных местах?
Или прямо тратить эти деньги на обучение нового дарования в ВУЗе и аспирантуре?
А то получается, что Россия за свой счёт готовит кадры для других государств.
А отдачи от этих кадров - никакой.
Скоро с этим будет покончено (уже почти покончено).Я имею в виду реформу образования.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей