20-тонный корабль
Модератор:модераторы
-
Крымчанин
Автор темы - Сообщения:758
- Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Возраст:57
В 80-е годы у нас под обозначением "Космос" было запущено несколько не спутников, а именно космических кораблей. Один из них - "Космос-1443" стыковался с "Салютом". Странно, что об этих машинах почти ничего нигде не говорится. Почему они так и не запускались и не садились с космонавтами на борту? Мне кажется, что раскрутив эту тему, мы бы не имели особой нужды в "Буране". Корабли такого класса могли бы обеспечивать практические нужды космонавтики до середины нынешнего века.
-
Veselchak UA
- Сообщения:395
- Зарегистрирован:05.11.2010, 12:10
- Реальное имя:Виталий
- Skype:Vistar71
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:г. Запорожье
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 31 раз
- Возраст:55
- Контактная информация:
Re: 20-тонный корабль
"Космос-1443", как и несколько других спутников, были военными объектами, чем и объясняется скудость информации о них. Что поделаешь, гонка вооружений...Крымчанин писал(а):В 80-е годы у нас под обозначением "Космос" было запущено несколько не спутников, а именно космических кораблей. Один из них - "Космос-1443" стыковался с "Салютом". Странно, что об этих машинах почти ничего нигде не говорится. Почему они так и не запускались и не садились с космонавтами на борту? Мне кажется, что раскрутив эту тему, мы бы не имели особой нужды в "Буране". Корабли такого класса могли бы обеспечивать практические нужды космонавтики до середины нынешнего века.
А ты кефир местный пробовал?
-
Юра
- Сообщения:7265
- Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 377 раз
Re: 20-тонный корабль
Эти "Космосы" - типа ТКС. Тяжелый корабль снабжения (снабжения орбитальной станции, но могли применяться и для самостоятельных полетов).
Предлагалось использовать корабли такого клсса в качестве замены Союзов. Но победила концепция копирования американского Шатла.
Это было ошибкой - 100-тонные челноки, способные выводить одновременно и многочисленный экипаж, и большой груз (и снимать его с орбиты) конечно весьма универсальны, но в большинстве полетов используется только малая часть их возможностей. В итоге полеты обходятся очень дорого. Все равно что гонять универсальный автобус/грузовик, чтобы перевезти пару человек или пару чемоданов.
Был в 80-ых ещё проект корабля Заря - на 8 человек. Его должны были запускать на Зените. Большой спускаемый аппарат и приборно-агрегатный отсек, и все. Без орбитального отсека, как на Союзе.
Сейчас во всем мире работают над увеличенными кораблями. В США делали Орион - сейчас частнки клепают очень похожие проекты. В Европе сделали 20-тонный грузовой Жюль Верн, с перспективой создания пилотируемого варианта. В России работали над Клиппером в различных вариантах, сейчас разрабатывают шестиместный ПТК НП.
Но лично я считаю, что сейчас и корабли 20-тонного класса уже маловаты на перспективу. Корабли могут применяться для снабжения орбитальных станций (с экипажем 6-8 человек), для полетов к Луне (при использовании разгонных блоков), автономных полетов на околоземке.
Во втором и третьем случае полеты будут достаточно длительные. Для экипажа в 6-8 человек нужно достаточное обитаемое пространство, только в спускаемом аппарарте будет некомфортно. В третьем варианте нужно ещё и научное обьорудование где-то размещать (не просто так будем болтаться на орбите).
А в первом случае - нужно помимо доставки экипажа ещё и снабжать крупную орбитальную станцию.
Возможностей ПТК НП по перевозке груза для этого недостаточно.
Либо делать грузовой корабль на замену Прогрессам (аналог Жюль Верна), либо изначально делать корабль 40-тонного класса. Состоящий из ПАО, спускаемого аппарат на 6-8 человек и сменного отека ПН. Который может быть либо грузовым, либо научным, и весить порядка 20 тонн.
Примерно как модуль Спейслэб, который выводили на Шаттле.
По своим транспортным возможностям такой корабль будет почти аналогичен Шаттлу. Но намного меньше и дешевле за счет возвращения только сравнительно небольшого спускаемого аппарата. Космическую лабораторию нет смысла возить туда-сюда в каждом полете. Тем более - пустой грузовой отсек для снабжения ОС, а со станции нечего увозить в размере 20 тонн. Даже если организовать там производство в невесомости особо ценных материалов, выход продукта за месяцы будет меньше минимум на порядок.
40-тонная ракета для запуска корабля будет очень полезна и для пусков АМС и запуска тяжелых спутников на ГСО.
Если делать "из того, что было" - хорошо подходит трехблочный пакет на основе первой ступени Зенита.
Для полетов к Луне и вывода увеличенных сегментов ОС будет очень полезна сверхтяжелая ракета.
Нынешняя размерность модулей причиняет экипажу немало неудобств - плохая обитаемость, сложности с прокладкой многочисленных кабелей (особенно при стыковках - их приходится вручную протягивать через люки, что трудоемко и опасно в случае необходимости быстрого задраивания люков, а для разъемов в стыковочных узлах нет места).
Можно использовать проект Виктории-К с теми же РД-170, что и на Зените.
Такое семейство носителей (Зенит/трехблочник/семиблочник) по сложности реализации сопоставимо с разрабатываемым сейчас семейством Русь-М, но будет обладть гораздо большими возможностями.
Предлагалось использовать корабли такого клсса в качестве замены Союзов. Но победила концепция копирования американского Шатла.
Это было ошибкой - 100-тонные челноки, способные выводить одновременно и многочисленный экипаж, и большой груз (и снимать его с орбиты) конечно весьма универсальны, но в большинстве полетов используется только малая часть их возможностей. В итоге полеты обходятся очень дорого. Все равно что гонять универсальный автобус/грузовик, чтобы перевезти пару человек или пару чемоданов.
Был в 80-ых ещё проект корабля Заря - на 8 человек. Его должны были запускать на Зените. Большой спускаемый аппарат и приборно-агрегатный отсек, и все. Без орбитального отсека, как на Союзе.
Сейчас во всем мире работают над увеличенными кораблями. В США делали Орион - сейчас частнки клепают очень похожие проекты. В Европе сделали 20-тонный грузовой Жюль Верн, с перспективой создания пилотируемого варианта. В России работали над Клиппером в различных вариантах, сейчас разрабатывают шестиместный ПТК НП.
Но лично я считаю, что сейчас и корабли 20-тонного класса уже маловаты на перспективу. Корабли могут применяться для снабжения орбитальных станций (с экипажем 6-8 человек), для полетов к Луне (при использовании разгонных блоков), автономных полетов на околоземке.
Во втором и третьем случае полеты будут достаточно длительные. Для экипажа в 6-8 человек нужно достаточное обитаемое пространство, только в спускаемом аппарарте будет некомфортно. В третьем варианте нужно ещё и научное обьорудование где-то размещать (не просто так будем болтаться на орбите).
А в первом случае - нужно помимо доставки экипажа ещё и снабжать крупную орбитальную станцию.
Возможностей ПТК НП по перевозке груза для этого недостаточно.
Либо делать грузовой корабль на замену Прогрессам (аналог Жюль Верна), либо изначально делать корабль 40-тонного класса. Состоящий из ПАО, спускаемого аппарат на 6-8 человек и сменного отека ПН. Который может быть либо грузовым, либо научным, и весить порядка 20 тонн.
Примерно как модуль Спейслэб, который выводили на Шаттле.
По своим транспортным возможностям такой корабль будет почти аналогичен Шаттлу. Но намного меньше и дешевле за счет возвращения только сравнительно небольшого спускаемого аппарата. Космическую лабораторию нет смысла возить туда-сюда в каждом полете. Тем более - пустой грузовой отсек для снабжения ОС, а со станции нечего увозить в размере 20 тонн. Даже если организовать там производство в невесомости особо ценных материалов, выход продукта за месяцы будет меньше минимум на порядок.
40-тонная ракета для запуска корабля будет очень полезна и для пусков АМС и запуска тяжелых спутников на ГСО.
Если делать "из того, что было" - хорошо подходит трехблочный пакет на основе первой ступени Зенита.
Для полетов к Луне и вывода увеличенных сегментов ОС будет очень полезна сверхтяжелая ракета.
Нынешняя размерность модулей причиняет экипажу немало неудобств - плохая обитаемость, сложности с прокладкой многочисленных кабелей (особенно при стыковках - их приходится вручную протягивать через люки, что трудоемко и опасно в случае необходимости быстрого задраивания люков, а для разъемов в стыковочных узлах нет места).
Можно использовать проект Виктории-К с теми же РД-170, что и на Зените.
Такое семейство носителей (Зенит/трехблочник/семиблочник) по сложности реализации сопоставимо с разрабатываемым сейчас семейством Русь-М, но будет обладть гораздо большими возможностями.
-
tktyf
- Сообщения:4138
- Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
- Реальное имя:Юрий
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Бугульма
- Благодарил (а): 1541 раз
- Поблагодарили: 717 раз
- Возраст:52
Re: 20-тонный корабль
Вообще то транспортный корабль снабжения, создавался по программе "Алмаз". Функционально предсталял собой КК "Союз" и "Прогресс" два в одном. К 80-м просто опоздал, пара "Союз" - "Прогресс" выиграла большей гибкость и меньшей стоимостью, при почти тех же возможностях. Кстати к тем же 80-м Челомей предлагал свой "минибуран", двадцатитонный крылатый многоразовы КК запускаемый РН "Протон".Юра писал(а):Тяжелый корабль снабжения
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
-
Юра
- Сообщения:7265
- Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 377 раз
Re: 20-тонный корабль
Скорее опередил время. Размерность ОС по сравнению с Миром будет увеличиваться (надеюсь, если не будет деградации космонавтики).tktyf писал(а): К 80-м просто опоздал, пара "Союз" - "Прогресс" выиграла большей гибкость и меньшей стоимостью, при почти тех же возможностях.
В 80-ых появились варианты Мира-2 из 76-тонных модулей, доставляемых Энергией.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

