Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Предложения по улучшению ОРГАНИЗАЦИИ образования

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Нужно ли изменение программы по литературе?

 
Всего голосов: 0


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:
Re: Ваши предложения по усовершенствованию школьного образования

Сообщение Лекс Айрин » 13.04.2010, 18:19

Лес писал(а):...Кажется у левшей это распределение функций обратное, хотя не утверждаю, нужна более глубокая теория и статистика исследований. Но я допускаю, что левшей среди людей меньшинство именно в силу «нетипичности» такого положения дел в мозге. ...
У левшей, чаще всего, нет четкого распределения между полушариями.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Дикий Кот » 13.04.2010, 19:20

Плата за обучение убьёт образование! Мало того, что ВУЗы платные, теперь и школы!..
Тогда на Марсе первыми будут американцы!..

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Seol » 13.04.2010, 19:22

тама буде международная экспедиция. для одной страны, даже США, это слишком дорогое удовольствие


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Леф » 12.05.2010, 07:53

В продолжение этого viewtopic.php?f=8&t=777&start=60

1. Проблема некомпетентности.
Тесты на IQ не во всех ВУЗах проходят - ни при поступлении, ни при выдаче диплома.
Если студент имеет знания - ему дают диплом.
В результате на работе оказываются люди, у которых в лучшем случае есть багаж знаний.
Но использовать этот багаж на практике далеко не все умеют.

И тесты не всегда нужны обычные.
Просто претендующий на работу на АЭС или другую серьезную работу должен продемонстрировать способность соображать:
найдя ответы хотя бы на простые задачи.


(Ведь часто проблемы возникают
не из-за того, что не смогли решить проблему, сопоставимую по сложности с теоремой Ферма,
а наоборот - потому что не смогли решить очень простую задачу.
Или не захотели признать решение - чтобы не волноваться.)

Да и претендующие на диплом тоже должны показать способность решать хотя бы примитивные логические задачи,
особенно на материале конкретной специальности.

2. Решение проблемы.
Что делать, чтобы люд, от решений которых зависят жизни людей, были как можно более компетентными и адекватными:
Нужно со школы решать как можно больше задач - учить думать.
При этом нужно постоянно показывать на примерах,
что иногда факты оказываются не такими, какими их можно представить, исходя из соображений (логики).
Среди задач должны быть такие, которые нужно было решать или которые решались на самом деле.

Дети должны знать, какие ошибки иногда допускались -
это самый лучший способ развить ответственность, мотивировать к обучению, развитию мышления.
Неприкаянный при цитировании писал(а): Лес:
...Кажется у левшей это распределение функций обратное, хотя не утверждаю, нужна более глубокая теория и статистика исследований. Но я допускаю, что левшей среди людей меньшинство именно в силу «нетипичности» такого положения дел в мозге. ...
Я без претензий отмечаю, просто для корректировки: приписанные мне слова мной не говорились (не печатались).
Сергей на Форуме писал(а):Хех, вы полагаете, а минобраз располагает: тут очень подробно, со ссылками на источники
Спасибо за сведения.

Мое отношение к платному образованию:
нужен прежде всего полноценный бесплатный общедоступный общеобразовательный блок,
да еще и гибкий - то есть его 70% (к примеру) - одинаковы для всех,
а 30% - на выбор самих учащихся (углубленные занятия по истории, математике или чему -то еще).

И только при таком условии считаю допустимыми существовании дополнительных платных предметов.
А для отличников хотя бы по одному предмету или людей, доказавших свои способности, должны и эти предметы быть бесплатными.

Вообще в интересах государства поощрять успехи в учебе возможностью бесплатного дополнительного образования.

И еще нужно помнить, что платное образование - это еще не абсолютный барьер для желающих учиться.
Есть книги, библиотеки и даже преподаватели,
готовые с удовольствием тратить свое время и силы на обучение по-настоящему способного ученика.

Например, мне и хотелось бы получить второе образование.
Но оно платное (хотя для краснодипломников, да еще и работающих по специальности,
ДОЛЖНО БЫТЬ бесплатным - это в интересах государства же).
Ну и ладно - книги-то можно читать и самостоятельно.
Не ныть же вместо этого "ах как все несправедливо, никто не хочет помочь способному человеку" и т.д.
По-настоящему способный человека самостоятельно способен ТАК освоить предмет,
что запросто найдется работодатель, который, впечатленный способностями человека, оплатит его образование.
Нгаан писал(а):Современные школьники, или по крайне мере лучшие из них, хотят сегодня не просто что-то знать. Они хотят, и стремятся научиться, что-нибудь делать. И вот этот ресурс невостребованной жажды деятельности должна попробовать использовать современная школа, благо возможности здесь у нас очень широкие, особенно в связи с повсеместным применением компьютерных технологий.
(...)
Поэтому я подчёркиваю, эти, наши современные дети, не хотят просто учить и запоминать, но они очень мечтают о том, чтобы творить, создавать, экспериментировать. И вот какие формы обучения нужно внедрить в школе, для того чтобы у них появилась такая возможность – это и есть главный вопрос современной модернизированной системы образования. (...)
Все это интересно и правильно (наверное).
Остается создать конкретные методические рекомендации по проведению занятий.
Остальное здесь viewtopic.php?f=15&t=5139
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение tktyf » 12.05.2010, 16:56

Лес писал(а):1. Проблема некомпетентности.Тесты на IQ не во всех ВУЗах проходят - ни при поступлении, ни при выдаче диплома.Если студент имеет знания - ему дают диплом.В результате на работе оказываются люди, у которых в лучшем случае есть багаж знаний.Но использовать этот багаж на практике далеко не все умеют.
В наше время ( во времена нашей молодости :D ) была практика, когда студентов отправляли на предприятия для работы по профилю. Кончно большинству никакой серьёзной работы не доверяли, но общее представление и некоторый опыт учащиеся получали.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Лекс Айрин » 12.05.2010, 17:56

Лес писал(а):
Неприкаянный при цитировании писал(а): Лес:
...Кажется у левшей это распределение функций обратное, хотя не утверждаю, нужна более глубокая теория и статистика исследований. Но я допускаю, что левшей среди людей меньшинство именно в силу «нетипичности» такого положения дел в мозге. ...
Я без претензий отмечаю, просто для корректировки: приписанные мне слова мной не говорились (не печатались).
Никаких претензий. Я просто уточнил.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Obi-Wan Kenobi
Сообщения:1881
Зарегистрирован:18.10.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:оттуда
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Obi-Wan Kenobi » 12.05.2010, 19:48

Моё предложение по улучшению образования - четвертовать Фурсенко принародно *RUSSIAN*
Финита.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Нгаан » 12.05.2010, 20:56

Obi-Wan Kenobi писал(а):Моё предложение по улучшению образования - четвертовать Фурсенко принародно
У них там много таких, всех не порубаете. Вот другое дело замахнуться самому на пост Министра. Вот это, действительно, было бы решение. На всех каникулах, по всем каналам "ГиБ", круглосуточно. Уроки биопсихологии, с практическими занятиями в бассейне с дельфинами... И так далее.
:)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Леф » 04.10.2010, 15:39

В столице пересчитают всех вундеркиндов
(...)для талантливых детей разработают особые здоровьесберегающие технологии,
которые будут рекомендованы для обязательного использования в образовательном процессе.
Подробнее: http://news.mail.ru/society/

Как будто для менее талантливых школьников здоровье сберегающие технологии не нужны.
Ну да ладно - пусть разработают сами технологии.
А применять их можно по отношению ко всем детям.
Последний раз редактировалось Леф 10.10.2010, 08:13, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Н. Светлов » 04.10.2010, 17:50

Нгаан писал(а):Уроки биопсихологии, с практическими занятиями в бассейне с дельфинами...
Дельфины, пообщавшись с человеческими детками, в два счёта изобретут космические корабли из фанеры и улетят с этой планеты куда глаза глядят :mrgreen:
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

cher
Сообщения:2392
Зарегистрирован:03.06.2005, 13:23
Реальное имя:Сергей
Skype:cher_2000
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 146 раз
Возраст:56
Контактная информация:

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение cher » 04.10.2010, 20:14

Н. Светлов писал(а):Дельфины, пообщавшись с человеческими детками, в два счёта изобретут космические корабли из фанеры и улетят с этой планеты куда глаза глядят :mrgreen:
Тупой амерекосовый фильм "автостопом по галактике"
как раз с этого начинается ( что дельфины улетают с планеты - только без детей). :D
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...
Не все то WINDOWS, что висит ! Есть проблемы? [skype]cher_2000[/skype]


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Леф » 10.10.2010, 08:08

Неоднозначное: http://www.my-teacher.ru
На http://www.my-teacher.ru педагог может оформить заявку на необходимые отсутствующие учебные допматериалы: от книг до компьютерного оборудования. Учитель публикует свои профданные, выбирает необходимое для его заявки допоборудование и объясняет, как оно будет применяться в учебном процессе. Посетители сайта выбирают для пожертвования любую понравившуюся им заявку. Получивший помощь педагог должен опубликовать отчет и слова благодарности.
кадровый потенциал сферы образования стремительно стареет и остается преимущественно женским
http://top.oprf.ru/main/106.html

Очень плохо, что мужчин-учителей очень мало в школах. Да и в ВУЗах немногим больше.
Плохо, что дети и особенно мальчики испытывают дефицит влияния личностей мужчин-учителей.
Лишаются примера одного из лучших типов людей.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


АлНик
Сообщения:921
Зарегистрирован:09.02.2007, 16:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:UKLW
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение АлНик » 10.10.2010, 13:28

Лес писал(а):Очень плохо, что мужчин-учителей очень мало в школах. Да и в ВУЗах немногим больше.
нескромный вопрос = а сможет ли на зарплату преподавателя мужчина нормально содержать семью ? да от него жена сбежит

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение толик » 10.10.2010, 13:42

АлНик писал(а):нескромный вопрос = а сможет ли на зарплату преподавателя мужчина нормально содержать семью ? да от него жена сбежит
В самую точку. Им сейчас все надбавки срезали. Вот и живи теперь. *WALL*
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Леф » 10.10.2010, 13:48

АлНик писал(а):сможет ли на зарплату преподавателя мужчина нормально содержать семью ? да от него жена сбежит
Понятно, что не сможет. Никто и не говорит, что мужчины обязаны работать в школе за ту зарплату, которая предлагается в данное время.

И если бы понимали, насколько важно обеспечить участие мужчин в обучении, то зарплаты подняли бы.
И наверное зарплаты учителей-женщин тоже пришлось бы увеличить.

Но это того стоило бы.

Потому что некоторые дети абсолютно неспособны слушаться учителей-женщин и просто воспринимать материал.

И еще по ряду причин дефицит учителей мужчин в школах плохо влияет на демографию
(из-за искажений в развитии учеиков).

Когда-то Циолковский, будучи всего лишь рядовым учителем гимназии (?),
имел возможность не только содержать свою большую семью (хоть и не в роскоши),
но и даже тратиться на какие-то разработки (технические, по авиации и как бы по будущей космонавтике и т.п.).
Его зарплата составляла 100 рублей в месяц (?) во времена, когда корова стоила меньше 10 рублей.
Такие зарплаты были у учителей гимназий в той самой дореволюционной России,
которая в известные времена преподносилась как отсталое и непрогрессивное государство с одними проблемами и недостатками.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Нгаан » 10.10.2010, 16:54

Лес писал(а):Такие зарплаты были у учителей гимназий в той самой дореволюционной России,
которая в известные времена преподносилась как отсталое и непрогрессивное государство
А учителей и гимназий всего сколько было? А в пересчёте на количество жителей страны? То-то же!

Сейчас власть прекрасно знает, что этим людям всё равно деваться некуда. Будут каждый день приходить на работу и создавать видимость активной трудовой деятельности. (А то, что это видимость, я сам каждый день наблюдаю и неоднократно.) Нет, конечно, есть люди, которые реально пытаются детей чему-то научить, может быть их даже большинство, но всё чему их учат, это очень далеко от того, что может реально в жизни пригодиться. Где и кому можно продать на сегодняшнем рынке труда умение решать дифференциальные уравнения? Это нужно, в лучшем случае, единицам. Система образования в этой стране, а я не думаю, что в России дело обстоит лучше, уже давно превратилась в систему схоластических знаний далёких от реальности. Когда в стране нет производства и нет широкого прикладного применения научных знаний, а процветают только торговцы товарами китайского ширпотреба, образование не пользуется уважением у широких масс и мы скоро придём к тому же состоянию, что и до 1913 года - умение доказать теорему Пифагора будет считаться признаком "очень высшего" образования.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Pinhead » 10.10.2010, 23:21

И вот уже началась политика.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


АлНик
Сообщения:921
Зарегистрирован:09.02.2007, 16:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:UKLW
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение АлНик » 10.10.2010, 23:25

Лес писал(а):И если бы понимали, насколько важно обеспечить участие мужчин в обучении, то зарплаты подняли бы.
И наверное зарплаты учителей-женщин тоже пришлось бы увеличить.

Но это того стоило бы.

Потому что некоторые дети абсолютно неспособны слушаться учителей-женщин и просто воспринимать материал.
вопрос даже не столько в слушает-неслушает , преподаватель-женщина может выстроить иногда почище межчины . вложение денег в образование єто инвестиция в будущее , только никто не хочет вкладывать в то, что неизвестно когда даст прибыль и еще неизвестно в каком виде


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Леф » 11.10.2010, 04:51

АлНик писал(а):вопрос даже не столько в слушает-неслушает , преподаватель-женщина может выстроить иногда почище межчины
Может, и почище. Но не должна. В этом-то все и дело.

Учительница-женщина не должна строить мужскими методами и не должна быть похожа на сержанта.
И не должна строить методами женскими, но некрасивыми.

Иначе это плохо повлияет на развитие детей. -
Девочки в той или иной мере усвоят манеры учительницы и начнут вести себя с мальчиками в подобной манере
(тем более что до 14 лет девочки почти на голову выше ровесников),
а в будущем попытаются при первой возможности вести себя так и с мужчинами.
А у мальчиков закрепляется этот преподнесенный учительницами и одноклассниц образ женщин.
И продолжает подкрепляться и в будущем уже поведением взрослых женщин, по-прежнему придерживающихся усвоенной в школе модели.
Образ, который не вызывает особо стремления хоть как-то поддерживать.

Это одна из весомых причин изобилия разводов, супружеской неверности (с обеих сторон), семей без семейного тепла, убеганий от алиментов, "просто" не слишком почтительного и теплого отношения мужчин к женщинам и т.д.
Не все же мужчины способны понять, что женщина ведет себя не совсем по женски (не в хорошем смысле)
не только из-за личных склонностей, но и просто из-за неправильной настройки
в школе без учителей мужчин и с жесткими учителями-женщинами.
И тем более не все способны перенастроить.
И не все женщины способны перенастроиться или не поддаться настройки в школе.

Пока в школе не появятся учителя-мужчины, это гендерная деформация будет еще долго.
АлНик писал(а):вложение денег в образование єто инвестиция в будущее , только никто не хочет вкладывать в то, что неизвестно когда даст прибыль и еще неизвестно в каком виде
По-моему, все давно и прекрасно знают, что как раз образование и даст прибыль.
В нужное время скоро и в лучшем виде.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Bilbo
Сообщения:433
Зарегистрирован:19.06.2005, 19:47
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г.Рязань
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Предложения по улучшению образования

Сообщение Bilbo » 11.10.2010, 09:09

Какие деньги, какое образование?.. Тут патриарх сравнил образование с армией, в том смысле, что ни то, ни другое не должно приносить доход, а служит для защиты государства от захвата, а культуры - от невежества и упадка. Наверное, с ним можно согласиться, но попутно он вспомнил про малокомплектные школы и "Основы православной культуры" (ОПК)... Меня это уж не настораживает - я уверен, что через десяток лет мы увидим (пока в деревнях и поселках, а там и в городах) церковно-приходские школы дореволюционного образца. Может, и до розг дело дойдет?
Не буди спящего дракона!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя