Лихорадка

[Н. Светлов]

Арсёнов

<педантично>Арсенов!</педантично>

[visor]

Да. Точно. "е".

У Арсенова Алиса - объект, она вдохновляет на действие, но не действует.
...
Прочитайте - и все вопросы - какая должна быть Алиса - отпадут.

А если в таком недействии и заключается самое непредсказуемое и непонимаемое нами действие?
Если Арсеновская Алиса хитрее Булычёвской?

Эффект же есть? Вот Вам и действие.

[Леф]

А если в таком недействии и заключается самое непредсказуемое и непонимаемое нами действие?
Если Арсеновская Алиса хитрее Булычёвской? Эффект же есть? Вот Вам и действие.

Вряд ли. Это другой эффект, другое действие.
За счет других факторов. И это все меняет.

Похожий эффект, но достигнутый другими средствами, за счет других факторов (в другой парадигме?) - это уже другой эффект.

[Лекс Айрин]

Если Арсеновская Алиса хитрее Булычёвской?

Скорее мудрее.

[Н. Светлов]

Если Арсеновская Алиса хитрее Булычёвской?

Не хитрее.

Скорее мудрее.

Не мудрее.
Мудрость - вообще не Алисина добродетель.

Суть различия в том, что булычёвская Алиса - это девочка, а арсеновская - посланница (греч.)

[Pinhead]

А если в таком недействии и заключается самое непредсказуемое и непонимаемое нами действие? Если Арсеновская Алиса хитрее Булычёвской? Эффект же есть? Вот Вам и действие.

А если всё-таки прекратить оправдываться демагогией и просто почитать?

[Лекс Айрин]

Не мудрее.
Мудрость - вообще не Алисина добродетель.

Может быть.

[Леф]

Озвучивание некоторых замечаний

Внизу замелькали крупные острова леса,

М.б., это излишнее замечание.
Но меня такие фразы не могут не радовать. Как человека, слегка сдвинутого на потребности сохранить леса.
(И отреставрировать лесные массивы). Как одного из условий продолжения жизни человечества. И не только.
А тут - отмечается факт наличия леса, да еще и крупных островов.

Алиса обожала, хотя в них не было ничего особенно живописного.

То, что Алиса много чего обожает, вполне ясно из книг, следует из всего ее характера.
Но при этом прямо об этом в книгах не говорится, а хотелось бы, чтобы говорилось.
Поэтому встречать такие факты очень хорошо.

Алиса обожала эти места, хотя в них не было ничего особенно живописного.
Думая, что же именно ее столь прельщает в этих неказистых пейзажах, она пришла к выводу, что именно их ненавязчивость, мягкость воздействия, отсутствие ярких контрастов. Это была просто природа. Не тропическое буйство и не стальная суровость полярных земель. Нечто среднее. Средняя полоса.

Мне всегда не хватало в книгах про Алису описаний природы, окружающей обстановки, хотя бы штрихов.
И реакции Алисы на разные симпатичные подробности окружающего мира (радужные переливы в освещенных брызгах воды т.д.).

Теперь пробел восполнен.

Нравится описание обстановки через ее восприятие Алисой.
Нравится, что Алисе нравится именно такая природа.
И нравится, почему Алисе она нравится - из-за мягкости воздействия, отсутствие контрастов и т.д..

[Леф]

Есть впечатление, что эта алисиана рассказывает о том же мире и о той же Алисе, что и алисиана Булычёва.
(Иногда это моментально ясно, а иногда нужно время для настройки, но впечатление такое).
И при этом эта алисиана рассказывает о тех аспектах, которые Булычёв не отметил.
Но поскольку это все тот же мир (и та же Алиса), то чувство узнавания появляется.
Миру и Алисе этой алисианы присуще то же самое, что и миру и Алисе, о которых рассказал Булычев. И не присуще то, что не присуще им.

P.S.
Попробую выразить впечатление через сравнение с рассказами о тайге.
Знаю, что несколько запутано и длинно. Но думаю, что понятно.

Обе алисианы рассказывают о тайге (мире Алисы), о ее объектах (атрибутах?),
которые одинаково присущи тайге и которые не присущи другим экосистемам (джунглям, степи и т.д.)

Но при этом одна алисиана рассказывает о таежных кедрах, а другая - о таежных ягодах.
Кедры и ягоды - разные вещи. Но они принадлежат одному миру, одной и той же экосистеме.
В джунглях этих вещей нет, они присущи именно тайге, одинаково являются ее атрибутами.
Если кому-то по душе тайга (мир Алисы) в принципе, тому придутся по душе и те атрибуты тайги,
которых не было в произведениях Булычёва и которые появились в этой алисиане.
_ _ _
Это так отчетливо чувствуется. Но слова почти нисколько не выражают эту ясную мысль.

[Pinhead]

Лес, а разве в тайге кедры растут?

[Леф]

(Позже могу все это перенести куда-нибудь. Просто красиво и интересно все оказалось. Трудно удержаться от размещения.)
Остальные картинки перенесены сюда - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 25#p151325

а разве в тайге кедры растут?

В нашей (сибирской) растут.

Кедр (сосна сибирская) встречается повсеместно, чаще в нижней части склонов на заболоченных почвах, или же на скалистых вершинах, но только в виде примеси в составе древостоя. Чистых кедровников нет.

http://www.permecology.ru/OOPT/Zp_Vishera.htm

По мнению ботаники, настоящий кедр - это ливанский.
Такой у нас не растет, конечно (наверное).
Тот, что растет у нас, называется "кедр сибирский" или "сосна сибирская"
(есть еще другое дерево - обычная сосна; у нее нет таких шишек с такими орешками).

Кедровая сибирская сосна. Это дерево часто зовут сибирским кедром. Поэтому сразу оговоримся - сибирская сосна прямого отношения к настоящим кедрам не имеет.
Называют ее кедром за красоту, долголетие и большие размеры (до 45 метров в высоту).
Первопроходцы Сибири любое хвойное дерево с ароматной древесиной называли кедром.
Наконец, сибирская сосна просто красива.
"В ельнике трудиться, в березняке - веселиться, в кедровнике - Богу молиться", гласит пословица.
Ароматные выделения сибирской сосны оздоравливают воздух. В кедровых лесах не роится надоедливый гнус, не слышно комариного звона.
в сундуках из кедра не заводится моль, в посуде из кедра долго не скисает молоко

http://www.okna-zimin.ru/products/woodinfo/kedrpine
А кто-то живет в домах из древесины кедра. (Но балки нельзя из него делать...)

Все, кроме ботаников, называют это дерево просто кедром и именно к нему питают особое отношение.
Вот такое у нас растет (можно удалить картинки все или некоторые):

[Pinhead]

Вот я тоже про сосну знаю.

[Бромир Александр]

Не мудрее.
Мудрость - вообще не Алисина добродетель.

Странно. Когда-то Вы говорили иначе (да ещё и в стихах).

[Сергей на Форуме]

Хех, попробуйте отнять у сибиряков кедрачи.
Небось они про то, что это сосны и не слышали-то

[Леф]

попробуйте отнять у сибиряков кедрачи

http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... start=1240

[Н. Светлов]

Когда-то Вы говорили иначе (да ещё и в стихах).

Проискал контекстным поиском файл с произведениями своего рифмоплётства и нашёл только одно слово, однокоренное мудрости - "немудрено" Алиса умна и получила весьма хорошее образование; но всё это - далеко ещё не мудрость.

[Сергей на Форуме]

Тут Светлов кинул ссылку на "Алису и ангела".
Мне интересно, что было сначала - ангел или лихорадка.
Можно и так, и так представлять, а смысл получится совершенно противоположный.

[Леф]

а смысл получится совершенно противоположный.

Интересно было бы знать, какие именно смыслы получились бы.

[Сергей на Форуме]

Интересно было бы знать, какие именно смыслы получились бы.

У каждого - свой.

[Pinhead]

Достаточно посмотреть на дату написания "Алисы и ангела". 2002 год.