Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Леф » 22.09.2010, 09:32

Нужны примеры из книг, подтверждающие отсутствие в эпохе Алисы тотальной адекватности сограждан.

Слишком часто говорят, что в эпохе Алисы все (или почти все ) граждане абсолютно адекватные.
Разве что без нимба и крылышек.

Гораздо нормальнее, чем люди в наше время.

Книги убеждают в обратном. - В том, что и во время Алисы люди разные.
М.б., там меньше тунеядцев (явных и менее явных). И скучающих.
Но тотальной адекватности точно нет.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Леф » 22.09.2010, 12:17

№ 1 - тетя Дуся в п. "Сыщик Алиса".
№ 2 - чемпион по стрельбе из рогаток Алеша.
№ 3 - мальчик на аукционе в п. "Алиса и заколдованный король"
№ 4 - компания в "Излучатель доброты"
– Сначала, – сказала тетя Дуся, – создатель этого чудовища мальчик Коля, а также его родственники и родители имеют право сфотографироваться у изображения Кащея Бессмертного. Стоимость фотографии – сто рублей.

– Много, – откликнулась мама мальчика. – Я уже разорилась!

– Мама! – буквально завопил мальчик Коля. – Ты хочешь оставить меня без праздника?

– Тебя я хочу оставить с праздником, а семью – с деньгами. Как только ты сфотографируешься, твой братишка Миша сразу побежит своего Кащея придумывать.
– Да помолчи ты, тут Алиска может ошиваться, – зло сказала тетя Дуся. – Еще донесет папаше, и закроют нас, а закроют – не видать нам больше своих денежек!
Тетя Дуся прошла совсем близко от Алисы, девочка даже почувствовала, как от нее попахивает пивом. За тетей Дусей, позванивая цепями, плелся Кащей Бессмертный.
(...)
– Младенцев хочу, – прорычал Кащей Бессмертный. Впервые Алиса услышала его голос. – Сладеньких младенцев люблю!

– Кого он хочет? – испуганно спросила Алешина жена.

– Леденцов, – нагло ответила тетя Дуся.

«Ни в чем ей верить нельзя», – поняла Алиса.
(...)
– Он опасный? – вякнула чемпионка.

– Какой он опасный! Это же видимость одна. Привидение, по сути дела. Вы его спокойно можете как мишень использовать.

– Последний вопрос, – сказал Алеша. – Вы гарантируете нам, что этому привидению… не будет больно, если мы станем стрелять в него из рогатки?

– Если из рогатки, то не больно, гарантирую, – сказала тетя Дуся. – Что я, садистка, что ли? Где деньги?

– Сейчас, сейчас… Но меня не покидают некоторые сомнения…


– Молодой человек, – сказала тетя Дуся, – если вы уж решили совершать незаконный поступок и стрелять в Кащея Бессмертного из рогатки, то не надо изображать из себя первоклассницу.

– Она права, мой драгоценный, – произнесла До Ди Джо.


Зашуршали деньги – Алеша расплачивался.
– Отпустите ее, – сказал Алеша. – Немедленно отпустите девочку!

– А кто у меня Кащея Бессмертного купил? Дядя Вася? А кто из рогатки мирному роботу в лоб попал и, может, его вывел из строя? Дядя Вася?


Алеша смущенно замолчал. «Вот так человек ступает на путь преступлений, – подумала Алиса, – делает один неверный шаг, и всегда найдется кто-то, кто поможет сделать еще один шаг и еще один… пока не наступит момент, после которого поздно поворачивать назад».

– Бери своего Кащея и мотай отсюда! – приказала тетя Дуся. – Иди берегом озера, чтобы тебя не заметили.

– А Алиса? – испуганно спросила чемпионка.


– Ничего плохого с ней не будет, – рассмеялась тетя Дуся. – Мы не убийцы. Алиса проведет ночь взаперти, чтобы мы могли уехать, куда хотим. Что и вам советую сделать. А ну, быстро!

Загремели, удаляясь, цепи Кащея. Алиса поняла, что стрелки из рогатки дружно убежали, уводя с собой покупку.
Наверное, комментарии излишни - все понятно.
Добропорядочные граждане мира Алиса без особых усилий превращаются в соучастников преступления.
За возможность пострелять из рогатки по привидению готовы оставить без внимания факт похищения ребенка (или как минимум незаконного задержания ребенка другим человеком).
Наверняка не все такие. Но вряд ли кто-то подсчитывал,
какое количество людей насколько легко превращаются в безответственных и легкомысленных существ.
Которые легко позволяют убедить себя в том, что ничего противозаконного или опасного не происходит.
Чьи сомнения и подозрения так легко развеиваются.
Так что не очень-то все это соответствует названию "Прекрасное далеко".
И вообще ПД - это наверняка не наименование времени Алисы, а что-то другое.
– Поля, – сказала она, – не спускай глаз с Алеши.

– Зачем? Он производит впечатление вполне культурного и порядочного молодого человека, – сказал робот.

– Не задавай лишних вопросов! – оборвала его Алиса.
Последний раз редактировалось Леф 22.09.2010, 12:38, всего редактировалось 2 раза.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее эпохи

Сообщение Н. Светлов » 22.09.2010, 12:35

Если не особенно заостряться на вопросе "адекватных кому или чему", то можно ещё добавить следующих персонажей. Электрон Степанович. Авдеев Корней. Фока Грант. Милодар Фетр. Кусандра. Братья Семён и Гарольд Ивановичи. Павел Гераскин. И т.д.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Леф » 22.09.2010, 12:54

Н. Светлов писал(а):Если не особенно заостряться на вопросе "адекватных кому или чему", то можно ещё добавить следующих персонажей. Электрон Степанович. Авдеев Корней. Фока Грант. Милодар Фетр. Кусандра. Братья Семён и Гарольд Ивановичи. Павел Гераскин. И т.д.
Спасибо.
Интересно, почему такая заметная компания так старательно игнорируется теми читателями,
которые замечают в мире (во времени) Алисы только хорошее или прежде всего хорошее.

Иллюзорные представления зрителей ГиБ о людях времени Алисы хотя бы объяснимы - в ГиБ нет ярких примеров неадекватности.
Зато, наверное, остается хорошее впечатление от легкого облика людей в светлых одеждах.
Лес писал(а):– Кого он хочет? – испуганно спросила Алешина жена.

– Леденцов, – нагло ответила тетя Дуся.
При всем цинизме ответа тети Дуси есть в нем гениальность.
Прежде всего - издевка над нежеланием добропорядочных граждан признаваться себе в своем порочном легкомыслии.
В каком-то смысле тетя Дуся - провокатор.
Люди с такими способностями даже могли бы заниматься выявлением и коррекцией такого поведения,
как у чемпионов по стрельбе из рогатке.
И тетя Дуся могла бы оказаться таким выявителем-корректором. Если бы при этом и Алису вовремя вытащила с баржи.
Или оказалось бы, что Алисе на барже ничего не грозило, кроме переживаний.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Певец Космоса
Сообщения:2160
Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:С Колеиды
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 170 раз
Возраст:47

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Певец Космоса » 22.09.2010, 12:57

Кусандра вообще-то из эпохи Легенд...
Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.

Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Леф » 22.09.2010, 13:00

Певец Космоса писал(а):Кусандра вообще-то из эпохи Легенд...
Да, он не воспитывался в обществе Алисы.

Но зато он проживал во времени Алисы. И мог там наломать дров.
Неизвестно, сколько еще подобных типов может оказаться во времени Алисы.
И, судя по всему, никто их даже не тестирует, их побуждениями и планами не интересуется.
И общество Алисы (прежде всего в лице директора Заповедника Сказок И.И.) проморгало наличие субъекта с такими наполеоновскими затеями.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Pinhead » 22.09.2010, 17:23

Лес писал(а):мальчик на аукционе в п. "Алиса и заколдованный король"
Он не с Земли вообще.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Леф » 22.09.2010, 17:35

Pinhead писал(а):Он не с Земли вообще.
Уточнение существенное.
Поскольку общество Земли не несет ответственность за появление такого существа.

Но существенно и то, что такие существа присутствуют в мире Алисы, хоть и прибывают с других планет.
И их присутствие делает ПД менее безопасным и уютным, чем часто его представляют.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Pinhead » 22.09.2010, 18:07

Лес писал(а):Но существенно и то, что такие существа присутствуют в мире Алисы, хоть и прибывают с других планет.
Булычев не раз это отмечает.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

королевский шут
Сообщения:945
Зарегистрирован:30.07.2010, 18:17
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение королевский шут » 25.09.2010, 08:22

"-Что-то много в Галактике развелось нечисти. И никак не уменьшается. Как вы можете объяснить это, хорошие люди и настоящие друзья?
— Если бы нечисти не было — догадалась Алиса, — как бы понять, что мы такие хорошие? С кем сравнивать?" ("Золотой медвежонок").
Лес писал(а):Интересно, почему такая заметная компания так старательно игнорируется теми читателями,
которые замечают в мире (во времени) Алисы только хорошее или прежде всего хорошее.
Наверное, потому, что пираты и Кусандра ему, времени Алисы, "неадекватны".
Вот были бы в нем уважаемыми людьми - тогда, да.
И не только потому, что не земные, а приходящие: Гарольд Иванович сам под землю провалился, где ему было удобней; в "Девочке с которой ничего не случится", был такой мальчик Коля, который ломал другим детям игрушки, его специально изучали врачи, как патологию.
Что изменится, если в ПД заведется маньяк? Вот больной он - и все:
("Лица докторов искажались в звериные рыла.
"Больной", -шептали они, -"отклонение", -шептали они. Но больше всего он хотел убить девочку, которая любила всех, кроме него, Коли".
* * *
"Алиса кинулась к окровавленному Пашке.
- Все, - прошептал он, обнимая Алису, - я убил Колю. Конец кошмару.
-Паша, сзади, - из горящей биостанции выползло обгоревшее существо. Оно встало и, шатаясь, подняло мачете") :D .
С ПД, как с обществом, от одного маньяка ничего не случится, справятся как-нибудь. Мало ли, что и где завелось. Крысы могут в нормальном доме завестись, только их сразу потравят, а не прикормят, устроив в подвале помойку.
Лес писал(а):И, судя по всему, никто их даже не тестирует, их побуждениями и планами не интересуется.
И общество Алисы (прежде всего в лице директора Заповедника Сказок И.И.) проморгало наличие субъекта с такими наполеоновскими затеями.
"Прочитав бумагу комиссар Милодар побледнел и нажал на кнопку экстренной связи.
- Кошмар!, - произнес он, - у кого-то в крови пробудилось прошлое. Хуже. Я получил самую настоящую кляузу. На директора заповедника сказок, Иван Ивановича, - добавил он слабым голосом. Надо срочно изолировать заявителя" :) .
Лес, только не обижайтесь, но это 2084, а не 1984. Или это был юмор?
Как раз одна из черт будущего - охраняемый вахтерами институт Времени. Как и то, что Гераскину и Электрон Степановичу особо не препятствуют самовыражаться, пока они это не делают "а-ля Крыс".

Еще есть такая интересная цитата:
"Ричард посмотрел ей вслед и подумал: «Вот как растут дети! Еще немного, и станет Алиса взрослой. И тогда ей уже будут неинтересны космические пираты или эпоха легенд. Отправится она в серьезную экспедицию и о своем детстве будет вспоминать с улыбкой". ("Принцы в башне").
Впечатляющий вариант: бедных пиратов держат для разминки детей, чтоб не выросли телепузиками :) .
Или теперь драконы предпочитают коноплю честной говядине?

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Sovyonok » 25.09.2010, 08:54

Впечатляющий вариант: бедных пиратов держат для разминки детей, чтоб не выросли телепузиками :) .
Улыбнуло. 8)
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Сергей на Форуме » 25.09.2010, 08:57

королевский шут писал(а):— Если бы нечисти не было — догадалась Алиса, — как бы понять, что мы такие хорошие? С кем сравнивать?" ("Золотой медвежонок").
Ха! Не согрешишь - не покаешься. *WALL*
Что-то Булычёв того...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Н. Светлов » 25.09.2010, 11:00

Сергей на Форуме писал(а):Что-то Булычёв того...
Переведи тумблер чувства юмора в положение "ON"! Алиса ёрничает, а Булычёв ёрничает над ёрничающей Алисой, вставив слово "догадалась". Эти двое друг друга стоят, с ними ухо надо держать востро!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение толик » 25.09.2010, 18:34

Точно, Алиска, она такая! :wink: Лисёнок одним словом!
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Pinhead » 27.09.2010, 15:14

королевский шут писал(а):"Ричард посмотрел ей вслед и подумал: «Вот как растут дети! Еще немного, и станет Алиса взрослой. И тогда ей уже будут неинтересны космические пираты или эпоха легенд. Отправится она в серьезную экспедицию и о своем детстве будет вспоминать с улыбкой". ("Принцы в башне").
Впечатляющий вариант: бедных пиратов держат для разминки детей, чтоб не выросли телепузиками
"Неинтересны" - ключевое слово. А кому вообще могут быть интересны грабители и разбойники? Только не сформировавшимся личностям. Ну, еще людям, которые про них монографии пишут. Мультфильм есть такой про Мюнгхаузена. Там один мальчик мечтает стать пиратом.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение Дин-70 » 23.10.2010, 21:48

королевский шут писал(а):— Если бы нечисти не было — догадалась Алиса, — как бы понять, что мы такие хорошие? С кем сравнивать?" ("Золотой медвежонок").
Интересно, что буквально то же самое говорит о себе Крыс:
- Я непобедим, потому, что я - зло. Добро без зла существовать не может, а не то не с чем сравнивать.
Крыс, как альтер-эго Алисы?


r_sur
Сообщения:825
Зарегистрирован:07.08.2009, 03:53
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 14 раз

Re: Несовершенства сограждан Алисы и проблемы ее времени

Сообщение r_sur » 23.10.2010, 23:09

Это же "Зло" заключается в любой технике, ненастье, каждом отдельном атоме.
Имхо.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя