Модераторы:модераторы, авторы
не забывайте ставить (с)*Сергей на Форуме писал(а):Тема сисек на Форуме раскрыта.
Каюсь "Интервью" не читал. Собираюсь.Pinhead писал(а):А!
Всё равно недопонял. Вот "Как в кошмаре" - это разве не те же правила игры? Или "Интервью"?
У меня есть два недописанных начала про Алису-биссектагента. Это те же декорации или нет?
Нибожемой! Всё хорошо в меру.Pinhead писал(а):Или Вам этого -
Справка по картинке:Сергей на Форуме писал(а):То ли ещё будет.
Весьма смешной сериал. Досмотрел до конца. 
Вот зараза ядовитая!Сергей на Форуме писал(а):но раз Алиса и пророк её Светлов велели
Ясно. Рекомендую МиВу заложить в бюджет средства на экранизацию остальных фанфиков с Наташей в главной роли. Это поможет Falcon'у втянуться в темуFalcon писал(а):До конца я дочитал только два произведения, которые условно можно назвать фанфиком: "Лихорадка" и "Мы встретимся завтра".
Лично мне, это говорит...
Представил себе Брата Фальконэ втянувшегося в тему ... страшно!Н. Светлов писал(а):Это поможет Falcon'у втянуться в тему
С чего это вдруг? По моему наоборот!visor писал(а):Единственный "отрицательный" эффект ГиБа - асексуализация образа.
Это сделано намеренно, ибо без этого нельзя.Falcon писал(а):Просто в подобном жанре предыдущие ораторы раскидали множество сельхозинвентаря, и нынешний автор пока уверенно шагает по нему.
Лолшто? :shock:Н. Светлов писал(а):Рекомендую МиВу заложить в бюджет средства на экранизацию остальных фанфиков с Наташей в главной роли.
А я так думаю - прямо наоборот.visor писал(а):динственный "отрицательный" эффект ГиБа - асексуализация образа.
Коробит их (и колбаситvisor писал(а):Поэтому ГиБовцев чаще остальных коробит сопряжение образа Алисы с сексуальным аспектом (неважно - правы они или нет).
) по иной причине.
А почему обязательно нужно "ИТОГО:"? Почему обязательно нужен один для всех образ? Почему не успокоиться на том, что у каждого это отношение свое? Прочитайте книжки (для начала), определите свое отношение и отстаивайте его, если хотите. "Вот я вижу так". А другие будут свое мнение высказывать. По-моему, это намного интересней, чем строем ходить, разве нет?visor писал(а):Главный камень преткновения - как относиться к Алисе? Как к реальному человеку или как к образу, служащему какой-то определённой цели.
Визор, Алиса - это не любовь. Этого очень мало.visor писал(а):Алиса - это любовь
И сколько же нужно рассуждать, чтобы придти к очевидному и само собой разумеющемуся.А почему обязательно нужно "ИТОГО:"? Почему обязательно нужен один для всех образ? Почему не успокоиться на том, что у каждого это отношение свое?
1. Я думаю, что ни это, ни противоположное. - В ГиБ просто другой тип сексуализации образа и атмосферы.visor писал(а):Единственный "отрицательный" эффект ГиБа - асексуализация образа.
2. Как к реальному человеку. Образ которого может заодно служить какой-нибудь цели независимо от воли этого человека.visor писал(а):Главный камень преткновения - как относиться к Алисе? Как к реальному человеку или как к образу, служащему какой-то определённой цели.
3. Решение этого вопроса может не помочь в определении границ допустимого в рассказах.visor писал(а):Думая над тем, насколько допустимо при описании Алисы то или иное, наверное, нужно решить главный вопрос (...):
В чём суть (квинтэссенция) образа Алисы? Какую роль играет этот образ?
6. Есть простой способ получить свои собственные ответы на эти вопросы. - Прочесть хотя бы пару книг. Но чем больше - тем лучше.visor писал(а):В чём суть (квинтэссенция) образа Алисы? Какую роль играет этот образ? Зачем она вообще появилась, и для чего предназначен этот образ?
9. Для того же, для чего другие люди - чтобы жить. Решая свои задачи и приобретая свой опыт. Все остальное вторично.visor писал(а):Какую роль играет этот образ? Зачем она вообще появилась, и для чего предназначен этот образ?
Вот для чего она "пришла"? Для сексуального воспитания... Для воспевания Женщины...
10. Вряд ли для этого.visor писал(а):Зачем она вообще появилась, и для чего предназначен этот образ? (...) Для сексуального воспитания... Для воспевания Женщины...
11. Разве это получится. - Даже знакомых людей описывают если не предвзято, то в соответствии с индивидуальным восприятием.visor писал(а):Тогда давайте непредвзято описывать его как любого другого человека.
13. Алиса - не просто человек из будущего, судя хотя бы по тому, что немногие люди в истории стали известными еще до их рождения. Чье рождение было предсказано, ожидаемо.visor писал(а):Если Алиса - просто человек из будущего, "один из", просто прыгучесть у неё лучше или IQ больше
15. Не только умных и прыгучих. Алиса имеет множество более ценных качеств.visor писал(а):Чем воспевание Женщины на примере Алисы лучше, иного примера? Оно предназначено для любителей умных прыгучих женщин?
17. Наверное, не только чтение фанфиков нужно.visor писал(а):Тогда скажите, могу ли я рекомендовать фанфики Пинхеда и подобные (про многогранную любовь), например, для воспитания мужчин, имеющих проблемы в отношениях с женским полом?
18. Для чтения теми, кому это чтение нравится.visor писал(а):Если нет, то для-че-го они? С учётом (*). Просто для описания?!
19. Это напоминает: "Постичь Бога не получится. Но постигать нужно".visor писал(а):Да знаю я, что Пинхед скажет: "ни для чего". А Н.Светлов: "цель нам неизвестна". Знаю. Но лично мне чего-то не достаёт в таких "мотивах".
21. Хорошо, если есть такая. Все забавные интерпретации и версии всегда нужны.Falcon писал(а):"Библия" это хорошо, но наряду с "Евангелиями" почему бы и не быть книге "Забавной библии"
Falcon писал(а):Настаиваю на "божественной" составляющей А. из фильма.
visor писал(а):сам Булычёв был фактически соавтором ГиБа, и, кажется, называл Гусеву самой лучшей Алисой (думаете, льстил?
М.б., об этом лучше здесь - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 8&start=40visor писал(а):сам Булычёв был фактически соавтором ГиБа
Да, конечно. У каждого свое видение. Ходить строем не демократично и неинтересно. Это настолько само собой разумеющееся, что и писать об этом в 100-й раз лень. Оптимально - когда не строй, и не базар, а что-то между. Ведь, Алиса - это не вообще всё на свете, не любой чебурашка, возникший у любого в мозгу, а нечто, имеющее хоть какие-то свойства, формат. Вот этот "формат" я и имею в виду, когда спрашиваю: "... как относиться к Алисе? Как к реальному человеку или как к образу, служащему какой-то определённой цели". Это не призыв договориться о едином стандарте, а противопоставление нечто неопределённого и определённого. Если скажете, что формат станет ясен после прочтения мной Алисианы... Вот Лапин прочитал все книжки и Пинхед. Хорошо они договорились между собой? А какой образ получится лично у меня - мне интересно не более, чем в каком ухе зазвенит через секунду. Потому, что я мелкий организм, не имеющий никакого отношения к Алисиане.Pinhead писал(а):А почему обязательно нужно "ИТОГО:"? Почему обязательно нужен один для всех образ? Почему не успокоиться на том, что у каждого это отношение свое? Прочитайте книжки (для начала), определите свое отношение и отстаивайте его, если хотите. "Вот я вижу так". А другие будут свое мнение высказывать. По-моему, это намного интересней, чем строем ходить, разве нет?
), это вообще всё-всё-всё самое лучшее и т.п. 
На эту тему, лучше в "Кошмаре"Pinhead писал(а):Это сделано намеренно, ибо без этого нельзя.
Есть.Лес писал(а): Хорошо, если есть такая.
Это Вы так думаете. И думая, что мы так думаем, Вы ошибаетесь!visor писал(а):Вы ведь почему так думаете?
visor писал(а):Мечты настолько "святой" и чистой, что любые сексуальные темы, пусть даже органично связанные с красивым чувством любви, не стыковались с Алисой.
ЖЕЛАНИЕ-ВЛАДЕТЬ. Понимая, что сложности любовных отношений проистекают из того, что он без конца хочет присвоить в той или иной форме любимого человека, субъект принимает решение впредь отказаться по отношению к нему от всякого «желания-владеть».
С кем?visor писал(а):Ленин в постели
С Надеждой Константиновной или с Инессой Арманд?
Да! Вопросик! Тут с трудом понимаешь зачем сам на свет появился, а он про какую-то Алису спрашивает...visor писал(а):Зачем она вообще появилась, и для чего предназначен этот образ?
Рекомендовать можете, но вот поможет ли?visor писал(а):Тогда скажите, могу ли я рекомендовать фанфики Пинхеда и подобные (про многогранную любовь), например, для воспитания мужчин, имеющих проблемы в отношениях с женским полом?
Много, много, особенно, если учесть, что в самом начале была молчаливая команда: "На месте шагом марш!"Sovyonok писал(а):И сколько же нужно рассуждать, чтобы придти к очевидному и само собой разумеющемуся.
Для меня никогда не была она секс-символом. Понятия были другими. Она была романтическим идеалом скорее. И даже спокойно уживалсь с образом французской актрисы Софи Марсо. Только эта была современницей-парижанкой, а Алиса была девчонкой из будущей Москвы. В кровати я бы тогда скорее согласился очутиться с нашей учительницей химии, которая только пришла из института и жутко робела в присутствии старшеклассников.visor писал(а):Почитали Интернет, там отзывы: О, это мой секс-символ...
Жизнь всё расставляет по местам. Даже пошловатые шутки в "умористических" передачах вызывают только смех в зале, а значит мы ещё не совсем пропащая одна шестая часть суши.Сергей на Форуме писал(а):Однако, ни недостойных фильмов, ни недостойных книжек про Алису в массовое издание не вышло.
Можете рекомендовать для воспитания женщин (в смысле - для их самовоспитания).visor писал(а):Тогда скажите, могу ли я рекомендовать фанфики Пинхеда и подобные (про многогранную любовь), например, для воспитания мужчин
А я ненавижу форматы. Форматы - это для ограниченных людей. Я просто излагаю свое видение и считаю, что каждый вправе делать это со своей стороны. И мы все не настолько отличаемся между собой, чтобы превратить Алису в какую-то чебурашку. Всяк, кто читал - узнает!visor писал(а):Оптимально - когда не строй, и не базар, а что-то между. Ведь, Алиса - это не вообще всё на свете, не любой чебурашка, возникший у любого в мозгу, а нечто, имеющее хоть какие-то свойства, формат. Вот этот "формат" я и имею в виду, когда спрашиваю: "... как относиться к Алисе?
И что из этого следует? Мы не на переговорах по разоружению. Каждый при своих, никому не стало хуже.visor писал(а):Вот Лапин прочитал все книжки и Пинхед. Хорошо они договорились между собой?
А к чему тогда столько слов? Если Вам всё равно, зачем это желание привести к общему знаменателю то, что Вам даже не интересно?visor писал(а):А какой образ получится лично у меня - мне интересно не более, чем в каком ухе зазвенит через секунду. Потому, что я мелкий организм, не имеющий никакого отношения к Алисиане.
Одно другому не мешает.visor писал(а):Для большей части Алиса была человеком из мира Мечты о прекрасном будущем.
Это проблемы исключительно "гибовцев". Я их насильно читать не заставляю.visor писал(а):Я не знаю, какое значение Пинхед вкладывает в слово "колбасит", но у многих-многих Гибовцев от созерцания издевательств над Алисой, или сексуальных элементов с ней, возникает чувство, действительно, сродни религиозному оскорблению.
О! Ну вот именно же ж!Нгаан писал(а):Для меня никогда не была она секс-символом. Понятия были другими.
Falcon, это бывает верно, но не в данном случае. Ещё по отношению к актрисе - возможно. Т.е., например, для скольки-то тысяч фанатов Гусевой. Но Алиса - не актриса.ЖЕЛАНИЕ-ВЛАДЕТЬ. ... субъект принимает решение впредь отказаться по отношению к нему от всякого «желания-владеть».
Повторю: мне не интересен лишь свой образ.Pinhead писал(а):А к чему тогда столько слов? Если Вам всё равно, зачем это желание привести к общему знаменателю то, что Вам даже не интересно?
И это доказательство лежит на поверхности. Замените Гусеву в фильме на толстую и страшную девочку.visor писал(а):Попробуй доказать (без шуток, конечно) что из "Я мечтаю о красивом будущем" следует --> "Я хочу секса с Алисой".
Может, в этом-то вся и беда? Свой образ гораздо важнее внешних условностей.visor писал(а):Повторю: мне не интересен лишь свой образ.
Чёрт! Я вообще ничего из этого не могу вывести, кроме: "настоящее меня не вполне устраивает, потому, что оно не красиво".visor писал(а):Попробуй доказать (без шуток, конечно) что из "Я мечтаю о красивом будущем" следует -->
Не, ну с таким же успехом можно и КБ откорректировать, написав в фанфике: "Она всегда стеснялась своих немного полноватых бёдер и поэтому скрывала их, предпочитая комбинезоны и длинные пышные платья. Теперь же, когда пришлось вырядиться в одежду из звериных шкур, скрывать это было уже никак невозможно".Pinhead писал(а):Замените Гусеву в фильме на толстую и страшную девочку.
Ради справедливости сначала потребуется растерзать авторов Ветхого заветаvisor писал(а):Если в жизнеописании какой-то святой вы допустите малейную сексуальную сцену, то верующие вас растерзают
Вы, разумеется, угадали мой ответ. "Так легли карты" © ЛабИРИНТvisor писал(а):А почему именно Алиса?
И что теперь делать Алисе?visor писал(а):Но лично мне чего-то не достаёт в таких "мотивах".
Pinhead писал(а):А я так думаю - прямо наоборот.
Да. Причём, что характерно, в данном случае срабатывает Наташина, а не Алисина, привлекательность.Falcon писал(а):С чего это вдруг? По моему наоборот!
Есть такой грех за Павлом Оганезовичем! Потому-то фильм так зацепил людей верующих во что-нибудь, неважно во что.Falcon писал(а):Настаиваю на "божественной" составляющей А. из фильма.
Как в кошмаре ©Pinhead писал(а):Лолшто?
Несколько человек повесились от счастья. Другие подвинулись рассудком и тоже счастливы по уши, как и их близкие.Сергей на Форуме писал(а):Алиса - это счастье.
На самом деле одно другому абсолютно не мешает. Я, во всяком случае, на идеи не клевал. Я клевал на родную душу. На девочку из "края, где говорят на моём языке" (опять "ЛабИРИНТ"). Но, тем не менее, в ответ на нижеследующее:visor писал(а):секс-поклонники и клюнувшие на более крупную идею
могу сказать, что вот с этого места для меня начинается тихий ужас. Фактически visor сказал, что секс в его понимании в принципе несовместим со святостью и чистотой. "Ребром вопрос поставил: или-или" ©. Я тихий ужас не люблю и поэтому постараюсь поскорее его забыть, иначе получается, что я по ночам приношу святость и чистоту на алтарь суровых инстинктовvisor писал(а):Мечты настолько "святой" и чистой, что любые сексуальные темы, пусть даже органично связанные с красивым чувством любви, не стыковались с Алисой.
Да. Но Алиса не тождественна мечте. Благодаря Алисе мы мечтаем о прекрасном будущем мире, но сама Алиса - вполне себе нормальный ребёнок, "всё как у людей" © Булычёв. В литературном мире Булычёва она не может вырасти. Но в своём реальном будущем она всенепременно вырастет, "и мне её не удержать!"visor писал(а):Мечта о прекрасном будущем мире асексуальна.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
