Воспитание детей в будущем

[Леф]

Если увидившие эту радугу бросают родных - я не хочу на неё смотреть.

Увидевшие радугу не бросят родных

(если бросанием называть отказ помочь тем, кому нужна помощь).

[толик]

Может быть я что-то пропустил, но как Вы думаете, тезисы Макаренко могут помочь в воспитании детей будущего, или они (тезисы) справедливы только для нас, а в будущем всё будет по другому?

[Лекс Айрин]

Может быть я что-то пропустил, но как Вы думаете, тезисы Макаренко могут помочь в воспитании детей будущего, или они (тезисы) справедливы только для нас, а в будущем всё будет по другому?

Допустим, на их основе можно создать более совершенные тезисы. Да и совсем по другому не будет.

[Леф]

Очень многое в том, что Вы говорите, перекликается с модными веяниями в педагогике: дескать ребенок уникальная личность, его нельзя ни к чему принуждать.

1. Я не считаю, что ребенка совсем нельзя принуждать.
2. Если у воспитателей не хватает фантазии добиться чего-то действительного нужного от ребенка без принуждения,
то принуждение можно и нужно допустить.
3. Но принуждение должно быть как можно более редким и как можно менее унизительным.
И нужно стараться обходиться без принуждения.

4. До модных веяний мне мало дела (от них мало толку). У меня мои собственные веяния.

не делая над собой больших усилий, "свободно развиваясь" без авторитетов, как растет сорняк у дороги - очень редко какой ребенок вырастет достойным человеком.

5. Я не говорю, что нужно пустить на самотек развитие ребенка.

Но прежде чем заняться воспитанием ребенка, нужно выявить его индивидуальную природу, его потребности, его склонности.
И воспитывать в соответствии с выявленными особенностями.
Хотя бы психотип учитывать.

И не навязывать ребенку тех занятий и тех манер, к которым у него отвращением и которые к тому же совершенно необязательны.

За растением солнцелюбивым и тенелюбивым нужен разный уход - так же и с людьми.

Нужно показывать детям свою любовь. Но они должны понимать, что не равны взрослым. Как по росту, так и по уму,

6. Как раз по уму многие дети превосходят многих взрослых. Этому есть немало примеров.
И наилучшим стимулом для развития ума является как раз уважение способностей ребенка, признание его потенциала.

7. Единственное, в чем дети уступают взрослым - это опыт. Да и это часто компенсируется здравым смыслом.

И чтобы стать настоящим чеовеком - нужно очень много и тяжело работать над собой. А пока ты ещё малек, почка, зародыш, личинка человека. Замечательная и любимая личинка, но личинка.

8. Я знаю, что Вы во многих отношениях очень хороший воспитатель.

9. Но все-таки отмечу:
чтобы вырос взрослый человек, нужно относиться к ребенку как к маленькому, но человеку.

А если к ребенку относиться как к личинке, то из него и вырастет только большая личинка.
(Мне просто не очень нравится слово "личинка" по отношению к человеку).

Это очень мощный стимул для развития из личинки во взрослого примата.

10. Не знаю, почему, но люди представляются чем-то-кем-то принципиально отличающимся от приматов.
Да и приматы очень разные.

Я считаю совершенно необходимым обязательное изучение высшей математики, классической музыки, экстремального выживания и еще много чего

Все дело в средствах изучения. И в санкциях к необучаемым.
11. Если Вы собираетесь проявить чудеса способности увлечь детей - то можно попробовать все это изучать.

12. Но если Вы готовы заставлять все это изучать, то это очень печально.

13. Я больше всего люблю музыку, но при этом категорически против принудительного имения дела с музыкой
и тем более против принудительного ее "изучения".
Как раз потому что больше всего музыку и люблю.
И представляю, какой трагедией может стать отвращение к к музыке, вызванной принудительным "изучением".

Музыку, как и литературу и психологию, вообще нельзя заставлять изучать.
Вы же наверняка знаете, насколько пока несовершенны и просто тупы многие программы по этим предметам.
И насколько скучные бывают преподаватели.

Часто изучение музыки сводится к биографиям композиторов (родился-женился-умер) и разбору произведений по частям, темам и т.п.
Все это само по себе - не нужно.
Нужно совсем-совсем другое.

[Леф]

Я считаю совершенно необходимым обязательное изучение высшей математики, классической музыки, экстремального выживания и ещё много чего - по 25 часов в сутки, чтобы после школы каторга санаторием казалась.
Если кого-то из учеников в процессе обучения скушают волки или он тронется умом от интеллектуальных нагрузок (как сейчас иногда случается со студентами трудных ВУЗов) - мне их жаль, но они не прошли дистанции.
Это не целенаправленная ломка ради ломки, просто очень нелегкие условия. Выдержать которые смогут не все.

Судя по сказанному, Вы готовы рискнуть здоровьем множества детей вплоть до превращения их в инвалидов.
Но какой в этом смысл?
Получить образованных и здоровых чудо-богатырей из нескольких выживших?
Но не проще ли СРАЗУ выбрать только выносливых и грузить по полной программе только их?

Почему бы остальных, менее выносливых или просто выносливых в другом, не оставить в покое -
то есть не подобрать им нагрузки, которые они способны выдержать?

У нас сейчас и так не слишком хорошо со здоровьем людей и детей, чтобы рисковать его остатками, разбрасываться.

Нет смысла делать образованных людей ценой из здоровья.
Здоровье на первом месте.
Тем более что можно отлично сочетать образование и улучшение здоровья.

Поэтому не 25 часов.
Сколько по закону разрешают работать детям? 4ч в день? А учеба - часто труднее, чем работа, это большая нагрузка на организм.
Поэтому на учебу - максимум 8ч. С перерывами, с чередованием сидения за партами и физкультуры-танцев-прогулок и т.п.

Если кого-то из учеников в процессе обучения скушают волки или он тронется умом от интеллектуальных нагрузок (как сейчас иногда случается со студентами трудных ВУЗов) - мне их жаль, но они не прошли дистанции.
Это не целенаправленная ломка ради ломки, просто очень нелегкие условия. Выдержать которые смогут не все.

Судя по сказанному, Вам очень понравится описание режима обучения при генштабе или чем-то вроде этого,
которые описаны в романе "Честь имею" Пикуля.
И там как раз случай сумасшествия тоже описан.
А то, что отчисляли тех, кто имел время и "наглость" прогуливаться, "сделав уроки", не заниматься дополнительно - мелочь по сравнению с этим.

[Леф]

Смог бы мальчик, которым Вы были, гордиться таким мужчиной, как Вы?

разница между взрослыми и детьми заключается в стоимости их игрушек

Когда ребенок вырастает, он многое перестает понимать

детство - когда все удивительно, и ничто не вызывает удивления

С маленькими детьми как с интеллигентами:
когда они шумят - они действуют нам на нервы, когда сидят тихо - это подозрительно

О развитии самостоятельности:

Цель обучения ребенка состоит в том, чтобы сделать его способным развиваться дальше без помощь учителя.

цель воспитания - научить наших детей обходиться без нас

Человек, который прививает своим детям навыки трудолюбия, обеспечивает их лучше, чем если бы он оставил им наследство

_ _ _

Родители меньше всего прощают своим детям те пороки, которые они сами им привили.

Воспитание - это такое ремесло, где нужно терять время, чтобы его выигрывать

_ _ _
О ценности неподавления воли детей:

Наилучшие лошади получаются из наиболее диких жеребят,только бы их как следует воспитать

Слишком послушные сыновья никогда не добиваются многого.

Вам не удастся никогда создать мудрецов, если Вы будет подавлять в детях шалунов

О необходимости бережности:

Все дети мира плачут на одном языке

Трудное детство никогда не кончается

справедливая похвала нужна детям, как солнечное сияние - цветам

О строгости:

не делайте из ребенка кумира - когда он вырастет, он потребует жертв

[Sovyonok]

Тут хочется понять Ла Гира, который не желает обзаводиться детьми, чтобы не причинять им боли, когда придется их оставить. Ну, я понимаю - научить обходиться без родителей физически. Но где это видано, чтоб родители детей воспитывали, чтоб потом бросить? В жизни чаще бывает обратное: дети стремятся стать самостоятельными, покинуть родительское гнездо. Но, к счастью, распространены примеры и взаимно теплого общения родителей и детей, и взаимного стремления к такому общению.

[Леф]

Новейшее исследование показало, что первые 2 года жизни ребенка определяют умственное развитие ребенка и уровень его IQ.

Команда специалистов из университета Тулейна провела наблюдение за 136 детьми-сиротами в возрасте от 6 до 30 месяцев.

Оказалось, что у детей, которых начали обучать и воспитывать в возрасте до 2 лет, уровень IQ был гораздо выше, чем у детей, которых начинали обучать в более позднем возрасте.

Один из руководителей исследования пояснил: «Самый чувственный и восприимчивый период в жизни ребенка – первые 2 года жизни. Именно в этом возрасте закладываются и развиваются когнитивные способности. Если начать обучать малыша в первые 18 месяцев, уровень его IQ достигает 94%. Если же отложить процесс обучение до 30 месяцев, IQ составит всего 79,7%».

http://sex.passion.ru/l.php/iq-rebenka- ... zhizni.htm

Не понимаю, почему часто не говорят, какое исследование-то - чье, где адреса и т.д.

[Леф]

Стилистика и прочие особенности текста (ошибки?) не очень помогают верить содержанию,
но все-таки в содержании может оказаться что-то верное.
Более точного текста у меня пока нет.
Спасибо автору за то, что вообще этим интересуется и рассказывает.

Если верно то, о чем здесь говорится, то

правильное обращение с детьми до их рождения способно за одно поколение изменить мир -
населить его людьми умными, добрыми, уравновешенными, счастливыми , не-агресивными, психически здоровыми.

Остается донести все это до родителей.

Вообще хорошо было бы, чтобы родители проникались пониманием того, что
воспитание ребенка - это один из самых творческих процессов на свете.

И занимались этим творчеством с не меньшими удовольствием и ответственностью, чем прочими видами творчества и развлечений.

(...) существует такая притча, которая говорит о том, как к мудрецу пришли мама и папа,
у которых родился малыш и которому исполнилось всего пять дней от роду.
И родители задали мудрецу вопрос: "Скажи, пожалуйста, когда нам начать воспитывать своего ребенка?"
На что мудрец ответил: вы опоздали ровно на девять месяцев и пять дней.
Подразумевая как раз то, что воспитание - это процесс, который начинается не с "сознательного" возраста малыша, а даже до его рождения.
Если бы мы прислушивались к совету этого мудреца, то не восклицали бы с досадой в момент,
когда наш малыш нас не слушается: "Откуда все это взялось, почему он такой?"

Безусловно, мы как бы привыкли к тому, что в отношении детей у нас есть средства воспитания: есть кнут и пряник, и есть объект воспитания.
Но как же мы можем говорить об объекте, если малыш еще не родился?
Но сегодня врачи посредством ультразвукового обследования уже могут наблюдать за каждым движением малыша:
дети зевают, хватают что-то руками, сосут пальчики, потягиваются, моргают, корчат рожицы.
Словом делают все именно так, как делают после появления на свет. Вот он - наш объект воспитания.

Да и средств воспитания вам сегодня психологи и медики предложат немало.

(...)
Второй метод - это музыка.
Она давно признана средством общения, которое несет в себе определенную информацию.
Ученые в настоящее время доказали, что

прослушивание мамой во время беременности качественно структурированной музыки

укрепляет нейроны ребенка,

способствует образованию тесной функционально связи между полушариями головного мозга.

В результате дети обладают большей способностью к обучению, к овладению чтением, иностранными языками.
У них очень тонко развит музыкальный слух.

Причем далеко не всякую музыку детки любят слушать во время беременности.
Некоторые авторы вызывают у них тревожное состояние (это прежде всего относится к Брамсу и Бетховену),
а рок-музыка и вовсе воспринимается отрицательно, потому как низкие частоты действуют на нейроны ребенка разрушающе. (...)
Самое лучшее, что маме стоит прослушивать в этот период - это музыка Моцарта, Вивальди, Листа.

Очень важное средство общения - это разговор с младенцем.
Разговор формирует восприятие голоса матери, (...) отца, других членов семьи.
Частота звуковой волны языка, на котором происходит общение, наиболее близка для ребенка в период овладения речью, и,
если мама в период беременности изучала иностранный язык или говорила на иностранных языках,
то частоты этого языка будет включены в диапазон приемлемости.
Малыш будет более обучаем иностранному языку впоследствии, когда он начнет заниматься им.
(...)
Очень важное средство в воспитании - это питание, которое оказывает очень большое влияние на здоровье будущего ребенка.
Питание несбалансированное, недостаток важнейших пищевых ингредиентов, (...) тормозят развитие и образование нейронов.
Вот уже могут исчезнуть и возможные таланты, и вместо высокого интеллекта может сформироваться посредственность.
Поэтому нужно побольше употреблять витаминов, фруктов и овощей.
Исключить все острые продукты с перцем, с чесноком.
И не забывать, что стиль питания мамы формирует у ребенка вкус к определенным продуктам, к национальным блюдам, даже к ритму приема пищи.

Эмоциональный фон беременной женщины - это мощный фактор воздействия на развивающийся организм.
Он конструирует будущие эмоциональные реакции человека, переживаемые мамой.

Чувства страха, гнева, агрессии, зависти и горя сопровождаются выбросами в кровь соответствующих медиаторов, (...)
под влиянием которых происходит учащение или урежение сердцебиения, деятельности кишечника, спазмов сосудов, подъем артериального давления;
через плаценту и пуповину эти вещества попадают к ребенку и вызывают в его организме те же изменения, что и в материнском.
И происходит не только повторение мимики матери, но и переживание ее настроения.

После 20-22 недель у ребенка могут фиксироваться те же лицевые эмоции, что и у мамы.
Если мама плачет, то и у ребенка гримасы плача.

Если же маленький человечек в течение всего дородового периода находился под воздействием отрицательных эмоций,
то они пронизывая каждую его клетку, формируют эгоистичного, агрессивного и нередко со значительными психическими отклонениями человека.

И в противоположной ситуации оказывается ребенок,
когда мама счастлива, часто улыбается, умеет радоваться жизни, видеть ее положительные стороны.
В этом случае в крови обоих преобладают медиаторы радости,
младенец запоминает ощущение счастья и будет уметь находить его в жизни.

Вокруг нас, конечно же, достаточно неприглядных моментов: есть и горе, и разочарование и обиды,
но любовь мамы к своему ребенку, способно предотвратить эти негативные барьеры.

И беременная женщина обязана быть счастливой. Приятная обязанность, не правда ли?

Светлана ШУКЛИНА

http://mama.passion.ru/l.php/vospitanie ... deniya.htm
P.S.
Разрушающе или разрушительно.

[Дикий Кот]

Ла Гир:

Быть взрослым очень просто -
Ругайся, пей, кури,
А тех, кто ниже ростом,
Ты за уши дери.
(С) В.Берестов

Берестов показал источник, откуда появляются шайки малолетних преступников...
Весь Симферополь трещал и содрогался от них в лихие 90е! Как-то раз пришел в свою
обсерваторию в Детском Парке, а там ни одного целого стекла... И это просто шалость
по сравнению с другими деяниями той шайки. Когда их отловили выявились даже убийства...

[толик]

Вообще хорошо было бы, чтобы родители проникались пониманием того, что
воспитание ребенка - это один из самых творческих процессов на свете.

А ещё хорошо было бы, если бы родители помнили хотя бы о том, что мы в ответе за тех, кого приручили. В данном случае под словом приручили я понимаю слово родили. В последнее время в детских домах появляется много детей таких безответственных родителей. О чём они думают непонятно, но возникает ощущение, что они не задумываются вообще ни о чём, мол родили ребёночка, сдадим в детский дом, а там о нём позаботятся. Просто нет слов!
Я не хочу сказать, что все такие, но таких очень много и это не радует.

[Леф]

А ещё хорошо было бы, если бы родители помнили хотя бы о том, что мы в ответе за тех, кого приручили. В данном случае под словом приручили я понимаю слово родили.

Чтобы родители не бросали детей, нужны соответствующие уроки в школах.
И очень хорошие уроки - нужна продуманная программа, стиль преподавания не в стиле "дома параграф повторить, ответить на вопросы".
Программа должна быть не "сухой".

Чтение учебника и просморт учебых фильмов,
наполненных цитатами из фильмов и т.д.,
должны (постепенно) формировать ответственность за своего будущего ребенка
и вкус к воспитанию детей, их развитию (возможны занятия с младшими детьми - по возможности),
желание обзавестись детьми здоровыми (когда придет время), развивать их.

Иначе так и будут бросать, если не готовить людей к материнству-отцовству.
Бросающие часто просто не имеют ряда впечатлений, которые не позволили бы им расстаться со своим ребенком.

[lupus est]

Вот, наткнулся совершенно совершенно, просматривая старые файлы. Желающие могут проверить - это он-лайн интервью с Борисом Натановичем за октябрь 2004-го года:

Вопрос:
Понимаю, что писем на тему «как у них в Мире Полдня устроено то или иное» Вы получаете огромное количество, но не могу удержаться и не спросить. Опять «Жук», уж извините. Так вот, есть ли у них в Мире Полдня такое понятие, как «право гражданина на выбор профессии»?

Ответ:

Такое понятие, безусловно, есть. Но, как правило, молодой человек делает свой выбор не наобум, как его левая нога захочет, а под сильным влиянием авторитетного специалиста, Учителя, точно знающего, в чем его, молодого человека, «главный талант», и дающего соответствующие советы. Разумеется, бывают и исключения, но они, как правило, приводят к малоприятным последствиям – приходится потом заново искать себя, переучиваться, начинать сначала.

Вопрос:
«Парень, видимо, прирожденный зоопсихолог. «профессиональные склонности: зоопсихология, театр, этнолингвистика... Профессиональные показания: зоопсихология, теоретическая ксенология...» И тем не менее из парня делают прогрессора».
А потом они удивляются, что у него нервный срыв.
«Он всегда любил животных, я был убежден, что ему следует стать зоопсихологом. Когда комиссия по распределению направила его в школу прогрессоров, я протестовал, как мог, но меня не послушались... Хотя там было сложнее, возможно, если бы я не стал протестовать...»
Не понимаю? Комиссия по распределению, учитель, КомКон. А сам Абалкин?

Ответ:

Учитель, как известно, был против. Зато КОМКОН-2 был за. Что и оказалось фактором решающим. «Обер давит унтера». «Против органов не попрешь». А Абалкин... Что – Абалкин? Какой молодой парень откажется от перспективы стать прогрессором, спасителем порабощенных душ и тел, защитником слабых, помощником сильных, «конфигуратором исторических процессов»?..

Вопрос:
Распределение после окончания работы – дело понятное, ведь Мир Полдня произошел от Советского Союза. Служба прогрессором также имеет свою специфику. Но РАСПРЕДЕЛЕНИЕ на УЧЕБУ, на ПРОФЕССИЮ? Если парня не спрашивают, а просто предписывают, кем ему предстоит стать, то должны быть миллионы таких сломанных судеб. И безо всякого КомКона, Странников, и Сакофага-Инкубатора. Если спрашивают... понимаете, вся эта история получилась так, как она получилась именно, вследствие этого решения.

Ответ:

Парню ничего не «предписывают». Ему – «советуют». И советует не абы кто, а самые авторитетные, уважаемые знатоки и профессионалы. И, как правило, это наиболее оптимальные, разумные и взвешенные советы. Какие тут могут быть «миллионы сломанных судеб»? Отдельные ошибки – да, возможны, но как в таком тонком и, главное, МАССОВОМ деле, как «настройка душ», можно обойтись совсем без ошибок? Кстати, в случае с Абалкиным никакой, сколько-нибудь существенной, ошибки ведь не произошло: он не стал зоопсихологом, но он сделался отличным прогрессором и работал превосходно, пока не произошел «случай с Тристаном». И все рассуждения героев по поводу «нервного срыва» – это же результат неверного истолкования происходящего.

Если мне будет позволено употребить здесь ученое слово "резюмируя":
1. Такая задача, как воспитание ребенка, слишком сложна для того, чтобы доверить её непрофессионалам, какими являются родители. Эта задача - для людей, обладающих специальными знаниями, педагогов.
2. Такая задача, как выбор профессии молодым человеком, слишком сложна для того, чтобы доверить её непрофессионалу, каковым является сам молодой человек. Эта задача - для специально подготовленных людей, умных дядь из комиссии по распределению.
И что человек, выросший в таком обществе и воспитанный в таких традициях, станет делать, когда ситуация потребует от него самостоятельного решения?..

[Леф]

Если мне будет позволено употребить здесь ученое слово "резюмируя":
1. Такая задача, как воспитание ребенка, слишком сложна для того, чтобы доверить её непрофессионалам, какими являются родители. Эта задача - для людей, обладающих специальными знаниями, педагогов.

1. (!)

2. Эти слова - сомнения в праве родителей воспитывать своего ребенка в процессе жизни с ним под одной крышей??
Рекомендация или указание на то, чтобы детей убрать подальше от родителей под присмотр профессиональных воспитателей??

3. Кто-то именно так воспринял бы процитированные слова.
Поэтому желательно было бы сформулировать мысль так,
чтобы никто даже не усомнился в возможности ребенка жить с его родителями.

4. Разумеется, бывают такие родители, проживание с которыми несовместимо с самой жизнью ребенка.
Но такие ситуации - совсем отдельный разговор.

5. Но большинство родителей таковы, что жизнь с родителями - это лучше, чем жизнь среди самых хороших воспитателей.

Потому что есть такие узы между детьми и родителями, заменить которые не могут даже по-настоящему хорошие воспитатели.
(А то ведь бывают и не по настоящему хорошие - с родителями любезные, а с детьми - ... неприязненные).
Это что-то физиологическое. -
- У родителей и детей есть физиологическая потребность в присутствии друг друга. Особенно когда дети маленькие.
Словно у детей и родителей общая система кровообращения, и при разлучении образуются кровоточащие раны, теряется энергия.

6. Поэтому - никаких разлучений детей с родителями.
Идеальный вариант - это жизнь ребенка с родителями.
А воспитатели и учителя консультируют родителей, обучают их, подсказывают.
И тоже общаются с ребенком, ЕСЛИ РЕБЕНОК НЕ ВОЗРАЖАЕТ:
если с воспитателем ребенку комфортно, интересно, если ребенок ждет воспитателя скучает по нему, говорит о нем, с энтузиазмом общается с ним.

7. Никакого воспитателя ребенок не волнует так, как он волнует родителей.
Воспитатель может знать все сочинения педагогов и психологов наизусть и пропитаться лучшими из них.
Он может быть даже по-настоящему гениальным воспитателем.

Но у родителей бывает та особая ИНТУИЦИЯ в отношении потребностей своего ребенка, стиля общения с ним, какую не даст никакое образование.

И гениальный воспитатель САМ знает, что любящие родители - это лучшее, что может быть у ребенка.
И постарается донести это до ребенка и родителей.
И никогда не посягнет на право родителей ребенка жить вместе и общаться.

8. А судьи воспитатели кто?
Где взять хороших воспитателей?
Пока таких очень мало. И даже в светлом будущем (если оно случится) гениальные воспитатели будут огромной редкостью.
Кого считать хорошим воспитателем, которому можно доверить общение с ребенком?

Только бы не того, у кого красный диплом педагогического ВУЗа.
Мне встречались отличники педагогики, с которыми и мне, и другим детям было почему-то скучно
и даже как-то физически тяжело, хотелось поскорее убежать подальше из общества этих людей.
Это могли бы даже хорошие спокойные люди. Но с ними было не по себе, неуютно.

И встречались люди, никогда не державшие учебник по педагогике, с которыми было легко, очень интересно,
объяснения которых были простыми, понятными, увлекательными. Хотелось узнавать от них еще что-то.

Но кого из этих двух типов людей предпочитают официальные структуры? Первых, конечно.

В общем, чтобы дети не зачахли, у них должно быть право общаться хотя бы с одним симпатичным для них воспитателем.

9. Перефразирую процитированное:
такая задача, как воспитание ребенка, слишком сложна для того, чтобы доверить её профессионалам, какими являются обладающие специальными знаниями педагоги.
Поэтому эта задача - для людей, НЕ обладающих специальными знаниями - для родителей.

Есть вещи, которые при всей их важности могут делать и непрофессионалы.
Имеют полное право. И даже должны.

10. Забрать право воспитания у родителей и отдать это право профессиональным педагогам
это все равно что запретить петь людям, которых нет диплома певца. И запретить слушать их.
И обязать всех слушать дипломированных певцов
Вот тоска-то была бы!
Все ведь знают, каким удивительным, милым, берущим за душу, переворачивающим душу
бывает пение недипломированных певцов.
И каким занудным и невыносимым физически бывает пение дипломированных.

2. Такая задача, как выбор профессии молодым человеком, слишком сложна для того, чтобы доверить её непрофессионалу, каковым является сам молодой человек. Эта задача - для специально подготовленных людей, умных дядь из комиссии по распределению.

11. Какой вывод из этого?
Слушаться профессионалов?
Или достаточно прислушиваться?

12. Почему задача выбора профессии считается неразрешимой для самого человека?
Почему не принимается во внимание наличие у человека интуиции, чуткости к своему предназначению, ощущения своих склонностей?

Почему считается, что кто-то посторонний способен лучше самого человека уловить и понять тончайшие движения его души?

13. Я признаю большие возможности профессионалов профориентации.
Но решать должны не они
Доходчиво изложить их доводы, напомнить о том, что они редко ошибаются - это можно.
Но они же сами должны помочь молодому человеку не поддаваться авторитету их опыта,
а почувствовать его собственные стремления и возможности.

14. Даже если через 10 лет человек почувствует, что его потянуло к той профессии, которую ему советовали,
а интерес к той профессии, которую выбрал сам, исчез,
то все это не значит, что его выбор был неверным. И что нужно было слушаться учителей.

Нет, - все было правильно - 10 лет назад человек должен был выбрать ту профессию, к которой его потянуло тогда.
И должен был сам дождаться формирования тяги к другой профессии, склонности (но потенциальные) к которой могли бы быть заметны учителям хоть с детства.

15. В конце концов выбор профессии во многом похож на выбор супруга (супруги). И так же важен.
Достаточно это признать, как многие вмешательства в выбор человека покажутся неуместными, нетактичными,
а главное - абсолютно НЕКОМПЕТЕНТНЫМИ и вредными.

И кому бы там что ни было виднее, даже если действительно виднее - решать только человеку.
Даже если набьет шишку - это его шишка, она была ему нужна и очень пригодится в будущем.

16. На самом деле самое главное - это всеми средствами развивать способность человека
САМОМУ чувствовать свои настоящие потребности, склонности, способности.
Тогда не понадобится ничего за такого человека решать.
И тогда он сам безошибочно (или безошибочнее других) все решит.

2. Такая задача, как выбор профессии молодым человеком, слишком сложна для того, чтобы доверить её непрофессионалу, каковым является сам молодой человек. Эта задача - для специально подготовленных людей, умных дядь из комиссии по распределению.
И что человек, выросший в таком обществе и воспитанный в таких традициях, станет делать, когда ситуация потребует от него самостоятельного решения?..

17. И что такой человек станет делать? Не сможет сам ничего решить? Буди ждать подсказок?

Разве такое воспитание всех оставляет без способности решать самостоятельно?

[Sovyonok]

Лес, ну Вы даете... За такие работы надо гран-при присуждать. Добавлю только, что мне встречались даже и в школе педагогические работники, сочетающие в себе качества хороших воспитателей и при этом дипломированных специалистов. То есть, не то чтобы это взаимоисключающие понятия. Но расхождений, о которых Вы пишете, понятное дело, тоже много.

[Леф]

Лес, ну Вы даете... За такие работы надо гран-при присуждать.

Большое спасибо.

Добавлю только, что мне встречались даже и в школе педагогические работники, сочетающие в себе качества хороших воспитателей и при этом дипломированных специалистов. То есть, не то чтобы это взаимоисключающие понятия.

Это так. Я говорю только о том, что диплом - это хорошо, но это не главное.

[Иной Наблюдатель]

Странное поколение сейчас живёт в нашей стране. Согласен с Юрой. Какие-то капризно-истеричные инфантилы, толкующие про некие "тонкости души", которые мы де понять не в состоянии. Я не в состоянии всё это понять.
А я согласен с Юрой, что это никакие не тонкости души, а махровый и позорный эгоцентризм. Из которого многое другое странное и уродливое вырастает, что мы видим на этом форуме в избытке.
Никто не призывает, чтобы в семьях было по 10-20 детей. Но 2-3 ребёнка необходимы для сохранения человечества. Кстати, русские и другие народы бывшего СССР вымирают! Это элементарная математика, против которой не попрёшь! Постройте генеалогическое древо, и всё поймёте. Если два родителя не создают двух детей, за каждое поколение народа будет меньше в два раза, а потом человечество исчезнет. Очень жаль, что такие мимолётные эмоции, как ревность к младшим братьям и сёстрам, закрепляются и не исцеляются в современных семьях, а разрастаются до степени шекспировских трагедий. Трудно сказать, чья больше вина, родителей или детей, в каждом конкретном случае. Так не должно быть.
Вот. Мне печально всё это видеть.

[La Hire]

Значит, я для сохраннеия человечества должен сломать свою жизнь, и что гораздо подлее - жизнь своего ребенка, а то и двух? Вам не кажется, что это отдает экстремистскими учениями?

[Иной Наблюдатель]

Семья. Мужчина, женщина. У них сын и дочка.
--------------------
Теперь это считается калечением психики и экстремистским учением?
-------------------
Да. У нас есть долг перед будущим. Человечество должно сохраниться и существовать дальше. Должен сохраниться и существовать дальше и наш народ (в широком смысле этого слова), чтобы наша цивилизация возродилась в своих лучших чертах и создала мир Прекрасного Далёка.

[La Hire]

Теперь это считается калечением психики и экстремистским учением?

Само собой. Как учат идеологи талибов, "главное наше оружие в утробах наших жен".

Да. У нас есть долг перед будущим.

Перед богом долг, перед царем долг, перед барином долг. Может, хватит? К тому же, настоящий наш долг перед будущим - это наша работа. Я вот пишу по мере возможностей, и этого для будущего хватит.