Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:
Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Falcon » 03.04.2010, 19:09

В честь Юбилея пересмотрели с Алисой фильм ещё раз.
Подтвердил для себя стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Известный сюжет является как-бы "костылями", своеобразным оправданием для совсем другой истории. Может от этого и масса логических нестыковок, напрочь отсутствующих как в книге, так и в сценарии?

Подозреваю, чтобы открыть для себя "Гостью" с новой стороны нужно предварительно обзавестись жизненным опытом. В детстве виден только внешний, явный слой лёгкой, непривередливой фантастики.
У кого-то были подобные ощущения?!
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Иной Наблюдатель » 03.04.2010, 20:10

:o
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


Vartan
Сообщения:16
Зарегистрирован:20.03.2010, 15:04
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Vartan » 03.04.2010, 22:39

Во-во! Всегда думал об этом. Последний раз смотрел полностью лет 11-12 назад, когда раздобыл кассеты. Последние ощущения: "Что-то тут еще такое есть, о чем не говорят". В конце - дикая тоска, но какая-то светлая, чувство очищения, что-ли. Вот так примерно...

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение La Hire » 03.04.2010, 23:21

Фильм этот о замечательной девчонке, которой не встретишь в жизни. То есть, самому не дано встретить. А сюжет может быть любым - о путешествиях во времени, о войне и революции, о флибустьерах, об альпинистах, геологах и т.п.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Иной Наблюдатель » 03.04.2010, 23:25

Falcon писал(а):стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Vartan писал(а):"Что-то тут еще такое есть, о чем не говорят". В конце - дикая тоска, но какая-то светлая, чувство очищения, что-ли. Вот так примерно...
Но разве это отсутствует в заключительных сценах СЛТВ? Я удивлён таинственными словами Фалькона.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Falcon » 03.04.2010, 23:38

Книга Булычёва цельное произведение без недоговорок и "ляпов". Она от начала и до конца находится в русле "детской фантастики", совершенно не выходя за её пределы.
Отличия фильма от книги принципиальны и явно заметные. Впрочем, о них сказано уже достаточно.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение La Hire » 03.04.2010, 23:44

Falcon писал(а): Она от начала и до конца находится в русле "детской фантастики", совершенно не выходя за её пределы.
Все-таки имеются элементы абсурдизма - стекло, вылетевшее от крика, молоко для котенка и т.п.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Falcon » 03.04.2010, 23:52

qwercus.livejournal.com/206497.html
Отсмотрел с сыном все пять серий. В детстве своем не помню - смотрел ли полностью, но частично-то точно. Сейчас главная героиня чуть старше нас с женой. Вот это и удивительно - по сути этот фильм (как и любой) имеет свои смысловые прототипы, т.с. "эмулирующие" чудесное. Само по себе чудо - это ведь, как известно, способ переформулировать внутреннюю реальность, или - психотерапевтически говоря - оттолкнуть ужас окружающего мира. Если человек стабилен, целен, доволен - ему не нужно никакое чудо. В момент же кризиса он его страстно алчет.
Разберемся подробнее, что лежит "в основе" нашего первого детского сериала.
Очень простой сюжет: несовершеннолетняя девочка, имеющая проблемы с криминалом, попадает в столицу. Ее единственная цель - спрятаться от бандитов и защитить от них своих друзей. При этом абсолютно не прибегая к помощи милиции и официальных структур.
Теперь типаж. Алиса умеет на несколько порядков больше, чем обычные дети ее возраста. В основу "умений" положена греческая каллокагатия: совершенство ума и тела. Под "телом" в данном случае понимается максимум физических достижений, а не чисто внешняя "красивость". Сама идея проста как барабан - прогресс приводит к тому, что люди будущего фантастически развиты - и именно к этому "совершенному" развитию должен стремиться каждый советский (московский) ребенок. Классическая ситуация вызова и подтверждения (слабо - не слабо). Казалось бы - все просто. Работайте над собой - будет хорошо. Плюс коллективизм: в конце фильма только вместе дети решают проблему. Наташа Гусева, которая в фильме обычно ведет себя скорее как аутичный ребенок, смотрится в галдящем ребячьем племени как некое божество :) От ее пожизненной дистацированности и возникает удивительный эффект неотмирности фильмного действа. Дело ведь не примитивной фабуле с погоней, и не в каких-то особых умениях, а в причастности к какой-то иррациональной силе, каковую символизируют финальные алисины предсказания - о судьбе своих друзей (а по сути случайных попутчиков). Теоретически, можно предположить, что Алиса должна знать, что будут делать они в будущем, когда вырастут, скажем, если они станут какими-то известными людьми - но Алиса называет наряду с изобретателем машины времени самые обыкновенные профессии, типа детского врача. Не может же она в самом деле знать всех детских врачей, пусть даже говорящих по-русски :) Ну, так вот, главное в фильме именно в этой причастности к иррациональному, в вере в чудо "прекрасного далека", которое имеет "чистый исток". В общем-то трагический по логике "начальный сюжет", о несчастной любви и о смерти от рук преступников - превращается почти в религиозную "коллективную молитву". Алиса - уже не жертва, а полубожество, которой подвластны судьбы будущего, к бандитам она относится настолько снисходительно, что почти их и не замечает. В этом, полагаю сила фильма: дети смогли преодолеть свои страхи, увидеть свое будущее и т.д. и т.п.
Тут реальность фильма довольно тесно соприкасается с жизнью: для Алисы режиссер выбрал необычную девочку - с взрослым лицом и детским телом, что-то заведомо неправильное, необычное. Остальные дети - в явном контрасте с нею, простоватые, иногда глупенькие, максимум эстетствующие... Но все они в итоге загораются и хотят быть "теми лучшим", какими Алиса их назначила. Как известно, жизнь распорядилась по другому: и страна, и все эти дети прошли через кризис, после которого стало смешным говорить о прогрессе во имя совершенствования, каких-то там непонятных (непрактических) приборах, спонтанной взаимопомощи и коллективизме. Все эти начинающие актрисы и актеры в общем не выбрали себе эту стезю. Может быть - и слава богу! Ведь главное - принципы и честность перед собой.

Когда Олежка слушал "Прекрасное далеко" - просто прифигел. Потом спросил меня: о чем эта песня? Мне пришлось ответить (резюмируя), что про счастливое будущее, которое как правило не оправдывает ожидания.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Falcon » 03.04.2010, 23:55

La Hire писал(а):Все-таки имеются элементы абсурдизма - стекло, вылетевшее от крика, молоко для котенка и т.п.
Про стекло не понял. Поясните.
Что абсурдистского в молоке для котёнка, тоже большой вопрос.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение La Hire » 03.04.2010, 23:56

Falcon писал(а):Про стекло не понял. Поясните.
Стекло в больнице, вылетевшее от Юлькиного крика. Это не в человеческих возможностях, следовательно противоречит научной фантастике.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение максим » 03.04.2010, 23:57

В СЛТВ от Юлиного крика в больнице вылетело стекло...
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Falcon » 04.04.2010, 00:12

Да, спасибо, вспомнил. Это вполне в духе Булычёвских произведений. Скорее здесь разговор о стилистике, нежели о косяках.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Сергей на Форуме » 04.04.2010, 01:40

Мне пришлось ответить (резюмируя), что про счастливое будущее, которое как правило не оправдывает ожидания.
Ещё один путанник путает светлое будущее со счастливым будущим:
счастливым можно быть и на золотом унитазе у корыта с едой,
и в космическом корабле, несущемся на край галактики.
Светлое будущее гораздо шире, чем счастливое -- второе только часть первого.
Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче,
чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник.
(У нас тут уже путали веру с доверием, теперь вот путают Светлое со Счастливым,
да ещё "как правило" :D ).

Ещё один пораженец зомбирует своего ребёнка на будущее поражение.

Ещё одни проекционер проецирует свои психологические проблемы на ГиБ.

Ещё один Карен наивно полагает, что с высоты прошедших 25-ти лет что-то понял про ГиБ.

Зайдите через 75 лет, поговорим на равных.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Pinhead » 04.04.2010, 11:41

Сергей машет топором аки берсеркер! :)
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение толик » 04.04.2010, 11:51

La Hire писал(а):Фильм этот о замечательной девчонке, которой не встретишь в жизни. То есть, самому не дано встретить. А сюжет может быть любым - о путешествиях во времени, о войне и революции, о флибустьерах, об альпинистах, геологах и т.п.
Не правда, девчонку эту в жизни встретить можно! *YAHOO* И хотя она уже взрослая женщина от этого ничего не изменилось. А вообще девчонок хороших в жизни много. И среди Романтиков тоже. :wink: А фильм "Гостья из будущего" и о путешествии во времени, и о том чего нам так не хватает в нашем безумном мире, о дружбе. Среди Романтиков она крепкая и это радует! *YAHOO*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение La Hire » 04.04.2010, 12:03

Мы снова говорим на разных языках (С)
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Pavlov's Dog
Сообщения:969
Зарегистрирован:16.01.2009, 16:40
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:из детства
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз
Возраст:44

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Pavlov's Dog » 04.04.2010, 13:59

Сергей на Форуме писал(а):Ещё один путанник путает светлое будущее со счастливым будущим:счастливым можно быть и на золотом унитазе у корыта с едой, и в космическом корабле, несущемся на край галактики.Светлое будущее гораздо шире, чем счастливое -- второе только часть первого.Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче, чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник. (У нас тут уже путали веру с доверием, теперь вот путают Светлое со Счастливым, да ещё "как правило").Ещё один пораженец зомбирует своего ребёнка на будущее поражение.Ещё одни проекционер проецирует свои психологические проблемы на ГиБ.
Ну, а как тогда предлагаете ребёнку такое сложное понятие объяснить понятным нефилософичным языком? Если "Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче, чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник", значит, ему этого не дано... Без упрощения объяснить не получится.
А может быть Романтики = утописты :?:
Изображение


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Yndikator3033 » 04.04.2010, 14:07

Могу сказать одно: всякий раз, пересматривая фильм, открываю в нём для себя что-то новое, появляются какие-то другие ощущения, эмоции, переживания, которых точно не было ранее. И предвкушение этих ощущений заставляет погрузиться в некое особое состояние ожидания какой-то радости, восторга, даже тревоги. Словом, это целая смесь чувств, передать которые довольно сложно.

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Falcon » 04.04.2010, 14:08

Сергей!
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.

Сообщение Сергей на Форуме » 04.04.2010, 16:06

Falcon писал(а):Сергей!
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
По теме я скажу, что ГиБ - это большой кристалл миелофона,
на каждой грани которого отображаются грани личности и мысли тех, кто снимал и смотрел этот фильм.
Каждая грань - это ба-альшое пятно Роршаха, куды проецируются все мысли и потаённые желания зрителей,
которые с бльшим энтузиазмом начинают фонтанировать ими в окружающую среду, в том числе на этом Форуме.
Каждая грань - это ба-альшой проекционный экран похлеще зомбоящика,
куды проецируются мысли и желания авторов картины, которые своими сногсшибательными образами
вызывают резонанс и ответную вибрацию у зрителей, дружной толпой рвущихся в ПД.

ГиБ - "это власть над Вселенной" (с)
"И отдал дочке!"
"Но ты же знаешь Алису! Я ей полностью доверяю!" (с)

В сущности, действительно: по большому счёту ГиБ не столько о путешествиях во времени, сколько о том,
каким прекрасным, чистым, честным и совершенным может быть человек. Если он этого захочет.
И фильм делает всё - лишь бы человек захотел этого!

В этом принципиальное отличие ГиБа от Аватара: Аватар находит идельный мир вне человека,
на далёкой планете, уже готовенький, куда надо только переселиться,
а ГиБ - внутри человека: "каждый может", "год за годом" СВОИМ трудом, СВОИМИ силами САМ дойдёшь и САМ построишь.

Так что утопия утопии рознь.
А по вопросу же необходимости строить утопию:
кто не мечтает о большом, тот не имеет и малого.
Ищите да обрящете, стучите да откроется.


***
ЗЫ. А чё это на Вы? :o

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя