Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 26.03.2010, 05:46

Для вопросов об искусстве, не связанных напрямую с наукой, есть эта тема: viewtopic.php?f=15&t=4787
Отсюда: viewtopic.php?f=55&t=5008&p=126339#p126339
Коллега Пруль писал(а): Уж не считаете ли вы, что наука без культуры не сможет обойтись? Что если в школах не будут изучать ни литературу, ни рисование, ни музыку, то люди не смогут создать ни одного устройства, сооружения и не смогут открыть ни одного нового закона природы?
Судя по всему, определенный человек способен открыть закон природы, не умея рисовать и не зная ни одного стихотворения.

Но неизвестно, может ли существовать все человечество без искусства. Скорее всего, не может.

И еще - нужно сравнить научные достижения ученых, причастных и непричастных к искусству.
Сейчас для сравнения наверняка трудно найти большое количество ученых и артистов в одном лице.
Их нужно попытаться воспитать - и тогда наверняка окажется,
что научные концепции ученых-артистов окажутся во многом интереснее, чем построения обычных ученых.

Один из самых интересных ученых Тесла - очень тонкий ценитель поэзии, музыки (и м.б. чего-то еще).

Павлов говорил, что гениальность связана с одинаково высокой активностью обоих полушарий
(правое-образность-синтетичность-индукция (?)-искусство и левое-необразность(?)-аналитичность-дедукция(?)).
Коллега Пруль писал(а): если детям не петь песен и не рассказывать сказок, то они не смогут научиться потом мыслить?
Смогут, но не так успешно, как смогли бы мыслить, наслушавшись в детстве сказок и песен.
Это подтверждают примеры многих детей: обычно лучше мыслят те, кому пели песни и рассказывали сказки.

На Кавказе о нехороших людях говорят "Ему не пели в детстве колыбельных песен".

Важно, чтобы ученые не только делали изобретения и открытия, но и понимали свою ответственность перед человечеством за них.
Развитию ответственности и вообще неотстраненности от людей способствуют литература, музыка и т.д.

Есть легенда, что Тесла уничтожил часть своих записей, потому что счел их опасными.
Как мы знаем, не все ученые поступают так же.
Скрыл бы Тесла свои записи, если бы не был музыкантом? - Неизвестно.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Sovyonok » 26.03.2010, 08:24

Спасибо, Лес, за прочтение моих мыслей о том, что лучше перенести этот разговор в отдельную тему. :-)
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 26.03.2010, 09:06

Sovyonok писал(а):Спасибо, Лес, за прочтение моих мыслей о том, что лучше перенести этот разговор в отдельную тему.
Читались не мысли, а слова - Вы предлагали в той теме не обсуждать самодостаточность науки и т.д.
Читать мысли я не умею. Угадывать тоже.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Sovyonok » 26.03.2010, 09:15

А, ну извините...
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 26.03.2010, 09:25

Sovyonok писал(а):А, ну извините...
Не представляю, за что извинять - все нормально.
Но теперь уже меня тянет на извинения - на всякий случай.
За это сообщение автора Леф поблагодарил:
Sovyonok
Рейтинг: 4.17%
 
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 27.03.2010, 14:57

Эйнштейн вроде бы играл на скрипке. Если да, то это могло помочь ему быть таким умным.

Шерлок Холмс хоть и литературный персонаж, но тоже играл на скрипке.

Тухачевский играл на скрипке. И тоже считается весьма способным (военачальником).

Игра на инструментах способствует взаимодействию двух полушарий. А это хорошо для творчества.
Увеличивает шансы на достижения.
Последний раз редактировалось Леф 27.03.2010, 18:50, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение La Hire » 27.03.2010, 16:17

И Алиса играет на скрипке!
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 27.03.2010, 16:39

La Hire писал(а):И Алиса играет на скрипке!
Действительно - и Алиса тоже.

Такое существенное обстоятельство, а не припомнилось.

Честно говоря, было бы весьма интересно - какие произведения у Алисы любимые.
Концерт Хачатуряна (главная тема)? Соната для скрипки и фортепиано Бетховена № 9, 1ч ("Крейцерова"?)? Паганини?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Коллега Пруль » 27.03.2010, 18:36

Может быть, «Сливовый цвет» Вангелиса?
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 27.03.2010, 18:55

Коллега Пруль писал(а):Может быть, «Сливовый цвет» Вангелиса?
Мне это произведение не-знакомо,
но ответ может быть утвердительным,
поскольку предположение делается человеком, знакомым с алисианой (если не ошибаюсь).

Слегка странно делать предположения о музыкальных предпочтениях человека, который появится на свет только через 60 лет.
И даже более чем слегка. Но все-таки интересно. М.б., могла бы быть открыта тема о вкусах-предпочтениях Алисы.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Румынтик
Сообщения:11
Зарегистрирован:17.01.2010, 15:30
Желаемая форма обращения:Всё равно

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Румынтик » 27.03.2010, 20:39

Исходя из вышесказанного: коррелирует ли умение играть на скрипке и научные достижения? :)


solvisor
Сообщения:75
Зарегистрирован:01.03.2010, 22:53
Реальное имя:solvisor
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 7 раз

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение solvisor » 27.03.2010, 20:58

Григорий Перельман - гений математики и неплохой скрипач.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Одиночка » 27.03.2010, 21:54

solvisor писал(а):гений математики и неплохой скрипач
Ну, о связи музыки и математики ещё Велтистов поминал.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Sovyonok » 30.03.2010, 19:49

А я вот не играю на скрипке! И вообще ни на чем не играю. Разве иногда мелодии на мобильнике "собираю". Но получается что-то очень смешное. :-( Я не Алиса. *WALL*
Е. С. Велтистов писал(а):Он стал поэтом: для занятий математикой у него слишком мало воображения
*WALL* *WALL* *WALL*
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение La Hire » 30.03.2010, 19:56

Конечно, вы не Алиса. Вы ее папа.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Коллега Пруль » 30.03.2010, 20:18

У меня тоже слишком мало воображения. Но поэтом я так и не стал.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Seol » 31.03.2010, 12:22

Бородин - известный композитор и химик. Его друзья ученые умоляли Бородина вплотную заняться наукой, а не отвлекаться на музыку, которая занимала у него много времени и "мешала" научным достижениям. Друзья композиторы обращались к нему с аналогичной просьбой только противоположного содержания (не отвлекайся ты на науку...).


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Леф » 31.03.2010, 13:18

Seol писал(а):Бородин - известный композитор и химик.
И еще пример крайней собранности в лаборатории в сочетании с рассеянностью в быту:
есть легенда, что однажды где-то на таможне (или т.п.) Александр Порфирьевич (?) затруднился сказать, как зовут его жену.
Когда таможенник стал выглядеть подозревающим, АП взмолился: "Катенька, ну скажи ты ему, как тебя зовут!"
Seol писал(а):Его друзья ученые умоляли Бородина вплотную заняться наукой, а не отвлекаться на музыку, которая занимала у него много времени и "мешала" научным достижениям.
Трудно сказать, мешала или нет.
Вполне возможно, что без занятий музыкой и занятия химией были бы на менее высоком уровне.
Seol писал(а):Друзья композиторы обращались к нему с аналогичной просьбой только противоположного содержания (не отвлекайся ты на науку...).
Конечно - многие произведения Бородина так и остались незаконченными.
Инструментовку "Князя Игоря" пришлось делать Римскому-Корсакову - или что-то подобное.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение tktyf » 31.03.2010, 20:17

Кстати, бывали учёные которые писали сказки и фантастику. Льюис Кэрролл, например... Игорь Всеволодович Можейко, про Алис писали. Ну, если конечно считать их литературное творчество искусством :wink:
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Поможет ли искусство науке; ответственность ученых

Сообщение Seol » 31.03.2010, 20:23

tktyf писал(а):Кстати, бывали учёные которые писали сказки и фантастику. Льюис Кэрролл, например... Игорь Всеволодович Можейко, про Алис писали. Ну, если конечно считать их литературное творчество искусством :wink:
Таких наберется немало. Тот же Айзек Айзимов, например.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей