Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

(Политика) Типа "вертикаль власти"

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:
(Политика) Типа "вертикаль власти"

Сообщение Falcon » 18.06.2006, 14:03

Вот такие кренделя выписывают на местах (точнее в городе моего постоянного проживания) местные власти:
Веревку и мыло принести с собой!
Более циничного решения местного совета депутатов еще не было! Называется "О самообложении граждан городского поселения Красногорск" (№56/9 от 24.05.06). В нем предлагается для "Привлечения дополнительных средств населения на благоустройство и социально-культурное развитие Красногорска" провести референдум. Итоги референдума заранее предсказуемы, если вспомнить недавние выборы. Участвуют в них в основном расплодившиеся чиновники, созданные специально для этой цели.

Очень понравился такой пункт Положения о самообложении: "8.Уплата платежей по самообложению производится ВСЕМИ гражданами, достигшими 18-летнего возраста... независимо от их участия в референдуме и отношения, выраженного ими при голосовании." Как говорится, добровольно и с песней!

А как быть с малоимущими? О них тоже подумали: "Референдум утверждает размеры платежей, сроки уплаты и цели их использования, а также решает вопросы об уменьшении платежа отдельным гражданам, численность которых не может превышать 30% от ОБЩЕГО числа жителей."
И как вам это? А если 30% составят только жители до 18 лет? А пенсионеры, студенты, инвалиды, ветераны...


И тут же предусмотрены репрессии, чтоб не расслаблялись: Платежи самообложения, не внесенные в установленный срок, взыскиваются администрацией в порядке, установленном для взыскания невнесенных в срок налоговых платежей"! Т.е заранее мы становимся неплательщивами налогов!

На что собирать, еще неизвестно, главное собрать! А впрочем, одновременно с вышеописанным наш родной совет принял и решение №59/9 от 24.05.06г, которым изменил слова "25000 руб. на 27790 руб" и 28000 руб. на 56000 руб". Если вы думаете, что этим повышены пособия малоимущим, то ошибаетесь: не для того наши люди идут в депутаты: изменения внесены в положение "О пособии на ЛЕЧЕНИЕ И ОТДЫХ ЛИЦАМ, ЗАНИМАЮЩИМ МУНИЦИПАЛЬНЫЕ ДОЛЖНОСТИ органов местного самоуправления городского поселения Красногорск!

Что делать будем, граждане! И дальше подставлять бока под стрижку или напишем коллективное письмо хоть в Конституционный суд!

Kritik


Источник:
http://www.krasnogorsk.info/
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 18.06.2006, 14:36

М-да, похоже прав был Клантао в своей "Шктлк". Очень настораживает.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


agent-0013
Сообщения:263
Зарегистрирован:11.03.2006, 04:27
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:рядом
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение agent-0013 » 19.06.2006, 03:13

Вспоминается картина, когда мужик сам себе кисть рубит. Тока тогда это по делу. А тут такое очучеие, что себе шары режут. Ну что ж...браво....Без них сподручнее. Бюрократия рулит пока. Надеюсь, не всерьёз и не надолго... Держись, Фальк. Мы за тебя.
p.s. строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения...
ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК И ДОЛЖНО БЫТЬ. ДАЖЕ ЕСЛИ БУДЕТ ИНАЧЕ.


Andron
Сообщения:123
Зарегистрирован:10.04.2006, 16:03

Сообщение Andron » 20.06.2006, 23:01

Какая там "вертикаль власти"... Вертикаль произвола скорее. Рука руку моет.
Чего стоит хотя бы вчерашний инцедент, когда людей из собственного дома с ОМОНом выселяли (в Южном Бутове).

Аватара пользователя

Дмитрий(Gum)
Сообщения:180
Зарегистрирован:28.06.2005, 12:35
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва, СССР
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Дмитрий(Gum) » 21.06.2006, 12:31

Andron писал(а):...вчерашний инцедент, когда людей из собственного дома с ОМОНом выселяли..
Это называется капитализм.. :roll:
За Мировую Державу!!


Vlad
Сообщения:79
Зарегистрирован:20.06.2005, 14:52
Реальное имя:Влад
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Север Мурманская обл.
Возраст:61

Сообщение Vlad » 21.06.2006, 14:37

Дмитрий(Gum) писал(а):
Andron писал(а):...вчерашний инцедент, когда людей из собственного дома с ОМОНом выселяли..
Это называется капитализм.. :roll:

Все это называеться "Беспредел", если так пойдет лет через 11 опять очень веселая будет заварушка. :twisted:


agent-0013
Сообщения:263
Зарегистрирован:11.03.2006, 04:27
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:рядом
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение agent-0013 » 22.06.2006, 04:14

Vlad писал(а):Все это называеться "Беспредел", если так пойдет лет через 11 опять очень веселая будет заварушка.

во-во...в 1917 была только генеральная репетиция...2017-й не за горами... :wink:
ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК И ДОЛЖНО БЫТЬ. ДАЖЕ ЕСЛИ БУДЕТ ИНАЧЕ.


Александр Ходаков
Сообщения:1909
Зарегистрирован:06.08.2005, 14:43
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 118 раз

Сообщение Александр Ходаков » 22.06.2006, 14:05

agent-0013 писал(а):во-во...в 1917 была только генеральная репетиция...2017-й не за горами...
Тогда это ужас! Хотя, до 2017-го можно еще и не дожить... :wink:

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 22.06.2006, 14:50

Дарагой, зачэм такой пэссымыст! Рано табе умирать!
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Andron
Сообщения:123
Зарегистрирован:10.04.2006, 16:03

Сообщение Andron » 23.06.2006, 12:00

Еще одной революции Россия уже не выдержит.
Другое дело, что необходимо коренное изменение всей нынешней системы. Но не путем повторения 1917 года. Иначе крышка всем настанет, а кто-то на этом хорошо поживится.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 23.06.2006, 12:10

Andron писал:
Еще одной революции Россия уже не выдержит.
Другое дело, что необходимо коренное изменение всей нынешней системы. Но не путем повторения 1917 года. Иначе крышка всем настанет, а кто-то на этом хорошо поживится.


Целиком и полностью - за. Только нужно серьезно поразмыслить, а какая нам нужна система, вместо существующей. Имхо эта система должна быть кардинально отличной от всех ранее и сейчас существующих. Как вы думаете?
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Andron
Сообщения:123
Зарегистрирован:10.04.2006, 16:03

Сообщение Andron » 23.06.2006, 22:41

Одиночка писал(а):Целиком и полностью - за. Только нужно серьезно поразмыслить, а какая нам нужна система, вместо существующей. Имхо эта система должна быть кардинально отличной от всех ранее и сейчас существующих. Как вы думаете?


Безусловно так. Возьмем советскую систему образца времен застоя и пред"перестройки": казалось бы, относительная материальная обеспеченность, высокое развитие культуры, стабильная экономика и главное, - уверенность в завтрашнем дне. И на внешней арене "кузькину мать" показывали. НО... с другой стороны - обнаглевшие бюрократы, издержки административно-командной системы, всеобщая плановость в экономике, перекос в национальном отношении в сторону автономных республик, и главное - порочность самого механизма осуществления власти. Советский Союз держался вначале на Сталине, а как только дали слабину, все покатилось вниз. Спрашивается: неужели наш народ достоин такой системы, при которой его(народ) надо держать в сталинской узде и ежовых руковицах, ради того, чтобы сохранить государство. Конечно нет. И народ не поверит, что с ослаблением будет еще хуже, и сама система на одном насилии не продержится.
О современной системе и говорить нечего, ее многочисленные пороки всем известны.
Какой должна быть новая, будущая система - вопрос конечно сложный. Я сейчас читаю "Народную монархию" Ивана Солоневича, и мне его концепция близка, - восстановление государства и нации на основе тысячилетних православно-монархических традициях, но без издержек сословности и деспотии.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 24.06.2006, 09:22

А вот с этим я не соглашусь! Наш и ваш народ уже больше века нерелигиозен, — это раз. Любая попытка восстановить монархию вызовет у людей только отвращение — это два. Не забывайте, что монархия являлаясь неизменным атрибутом всех классических европейских фашистских режимов (Муссолини, Франко, Хорти и другие). Вы меня извините, но мне близка позиция героини одной (или не одной) книги, которая говорила: «Я на вашу планету не полечу, пока там не будет республика».
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Andrew
Сообщения:580
Зарегистрирован:02.06.2005, 23:21
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Andrew » 24.06.2006, 10:11

Коллега Пруль писал(а):Наш и ваш народ уже больше века нерелигиозен, — это раз.

Очень смелое утверждение. Коммунизм тоже по сути религия. Поэтому говорить о безрелигиозности прошедшего века не приходится.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 24.06.2006, 10:39

Возможно, так. Психология у людей осталась языческой. Как бы ни ставили народу новых богов или убирали их вообще, так мы язычниками и остались.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Andron
Сообщения:123
Зарегистрирован:10.04.2006, 16:03

Сообщение Andron » 24.06.2006, 12:23

Коллега Пруль писал(а):А вот с этим я не соглашусь! Наш и ваш народ уже больше века нерелигиозен


Я имею ввиду не диктат религии и церкви, а православия, как традиции и культуры, взамен западной "масс-культуре".

Коллега Пруль писал(а):Любая попытка восстановить монархию вызовет у людей только отвращение — это два. Не забывайте, что монархия являлаясь неизменным атрибутом всех классических европейских фашистских режимов


Это гипертрофированное понимание монархии. Монархия ничего общего не имеет с фашизмом. Наоборот - там, где рушились монархии, на их смену приходили диктатуры (фашистские или коммнистические). Монархия - гарант стабильности от потрясений.


Andron
Сообщения:123
Зарегистрирован:10.04.2006, 16:03

Сообщение Andron » 24.06.2006, 12:29

Коллега Пруль писал(а):Возможно, так. Психология у людей осталась языческой.


В этом наша трагедия. Потому что, например, исламский мир остается не поколебим, и они реагируют на каждое осквернение их святынь очень резко и громко. Христианство, православие, к сожалению таковым не оказалось, именно из-за нашей языческой, раздробленной сущности. Гитлер желал для врагов, чтобы в каждой деревне была своя секта. Так сейчас и есть. Победить раздробленный народ легко, при желании можно просто стравить одну группу людей с другой (по социальному, этническому, религиозному и др. признакам), что и делают враги уже 100 лет.
Поэтому нужен какой-то общий, объединяющий императив.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 24.06.2006, 18:07

Andron писал(а):Я имею ввиду не диктат религии и церкви, а православия, как традиции и культуры, взамен западной "масс-культуре".

Ну тогда я сформулирую иначе: наш народ уже более столетия неправославен.
Andron писал(а):Это гипертрофированное понимание монархии. Монархия ничего общего не имеет с фашизмом. Наоборот - там, где рушились монархии, на их смену приходили диктатуры (фашистские или коммнистические). Монархия - гарант стабильности от потрясений.

Простите, а как же Франция, Западная Германия, Швейцария, США, наконец? Ужели весь мировой опыт ничего не значит? И потом, монархия не страхует от потрясений. Вспомните саму Россию, где каждый следующий император поворачивал в другую сторону: Павел I по-своему, Александр I по-своему, Николай I по-своему. Разве это ваш идеал?
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Andron
Сообщения:123
Зарегистрирован:10.04.2006, 16:03

Сообщение Andron » 24.06.2006, 23:28

Коллега Пруль писал(а):Ну тогда я сформулирую иначе: наш народ уже более столетия неправославен.


По вере или по духу? Если по вере, то я себя тоже к верующим не отношу. А если по духу, - так в этом наша слабость и именно поэтому коммунистическая система не выдержала. Не было корневого идейного стержня, а тот, что был - не сработал в решающий момент, поскольку он небыл основан на традиции. Искусственная "идея" способна мобилизовать на конкретное дело и на определенный срок, но не способна придать нации иммунитет от вторжений.
Самый показательный пример - Югославия. Да, был лидер - Милошевич, патриот, но небыло уже православного мировоззрения. И что стало с Югославией? Также точно Ирак - система держалась не на национальной идее, а на личности Саддама Хуссейна. И в роковой момент независимость этой страны рассыпалась, как карточный домик.

Коллега Пруль писал(а):Простите, а как же Франция, Западная Германия, Швейцария, США, наконец?


Не понял, а когда в США была монархия?? И почему только Западная Германия?

Коллега Пруль писал(а):Вспомните саму Россию, где каждый следующий император поворачивал в другую сторону: Павел I по-своему, Александр I по-своему, Николай I по-своему.


Ну мало ли... при коммунистической системе тоже самое - Ленин по своему, Сталин по своему, Хрущев уже по другому, Брежнев опять по другому, а Горбачев и вовсе разрушил саму систему. Также и в буржуазных республиках - приходят либералы - одно, консерваторы - другое, социал-демократы, - третье. Даже правление Путина отличается от ельцинского.
Если так говорить, то российская монархия вырождалась уже со времен Петра Первого. И это так и было. Но я то не имею ввиду, что мы должны восстанавливать какую-то прежнюю модель монархии. Но принцип управления в России адекватнее всего будет именно при монархических тенденциях, на монархической основе.

Аватара пользователя

White
Сообщения:314
Зарегистрирован:24.02.2006, 01:39
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Калининград
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение White » 24.06.2006, 23:50

Andron писал(а):Самый показательный пример - Югославия. Да, был лидер - Милошевич, патриот, но небыло уже православного мировоззрения. И что стало с Югославией?


Плохой пример, если бы Милошевич стал опираться на православное мировозрение, он своими же руками разрушил бы единство сербов, что собственно произошло, но уже без него. Ведь черногорцы теже сербы, только масульмане.
Если вы нашли в подвале машину времени, никогда не включайте её без разрешения взрослых!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя