Крылатые фразы, перефразировки, антитезы

[Леф]

Интересны реакции на всевозможные крылатые выражения, пословицы,
распространенные устойчивые "формулы", общеизвестные цитаты из книг и песен и т.д.,

в т.ч. личные комментарии к ним,
реплики, которые возникают в их адрес, но не всегда озвучиваются,
вопросы, недоумения (если они бывают не только у меня) и т.д.

Особенно все это интересно в связи с тем, что среди словесных формул наряду с замечательными
есть и множество достаточно спорных, которые вопреки своей спорности все-таки влияют
на мышление людей, на решения, поступки, умонастроение, в т.ч. коллективное
(м.б., за счет того, что их часто озвучивают в качестве аргумента,
который почему-то действует на многих (хоть и не на всех) гипнотизирующе, не подвергается обдумыванию).

По отношению к таким спорным формулам, изречениям особенно интересны
перефразировки, переделки, которые изменяют смысл, уточняют, смягчают, корректируют
или изменяют смысл изречения на противоположный (антитезы?).

Было бы интересно собрать образцы переделанных фраз
(меняющие смысл с - на + и даже наоборот).

Некоторые примеры есть и на этом форуме.
Если авторы высказываний не возражают, любой может привести здесь эти высказывания или дать адреса страниц с высказываниями.

Если какой-то вопрос потребует подробного обсуждения, есть смысл перейти в тему, подходящую для предмета, указав здесь адрес страницы.

[Леф]

Было: "Карфаген должен быть разрушен"

Может быть: "Карфаген должен быть сохранен (восстановлен)"

Было: "Пришёл, увидел, победил".

Может быть: "Пришёл, увидел, полюбил"

(М.б., кто-то так и скажет про новый фильм пр Алису, и при этом - не читав этой фразы.
Сам придумает, ведомый рифмованием).

Благими намерениями вымощена дорога ад"

- Не исключая вероятность такой ситуации, я всегда хочу спросить говорящих эту фразу:
Вы предлагаете отказаться от благих намерений?
А какими намерениями вымощена дорога в рай или просто к намеченной цели?

[Pinhead]

- Не исключая вероятность такой ситуации, я всегда хочу спросить говорящих эту фразу:Вы предлагаете отказаться от благих намерений?А какими намерениями вымощена дорога в рай или просто к намеченной цели?

Почитайте, что написано внизу. :arrow:

[Sovyonok]

Проблема благих намерений, имхо, касается прежде всего вопроса о человеческом эгоизме. Когда человек решает за другого человека, что для него лучше, объясняя это тем, что хочет лишь хорошего. Классический пример - отцы и дети. "Я же хочу тебе только добра" - классическая родительская контратака, когда ребенок протестует против родительской воли.
А так - ну что ж? Допустим, близкому человеку плохо стало. Какие у меня благие намерения? Помочь. Оказать первую помощь, вызвать скорую. Что, не надо, что ли этого делать? Пусть мучается и умирает? Чушь.

[tktyf]

Гдето слышал или прочитал - "Помощь и совет, дай только тем кто просит."
Не дословно, но смысл именно такой.

[Pinhead]

Проблема благих намерений, имхо, касается прежде всего вопроса о человеческом эгоизме. Когда человек решает за другого человека, что для него лучше, объясняя это тем, что хочет лишь хорошего. Классический пример - отцы и дети. "Я же хочу тебе только добра" - классическая родительская контратака, когда ребенок протестует против родительской воли. А так - ну что ж? Допустим, близкому человеку плохо стало. Какие у меня благие намерения? Помочь. Оказать первую помощь, вызвать скорую. Что, не надо, что ли этого делать? Пусть мучается и умирает? Чушь.

Фраза "Когда человек решает за другого человека, что для него лучше, объясняя это тем, что хочет лишь хорошего" противоречит фразе "Какие у меня благие намерения? Помочь." Они взаимоисключающие, потому что и в первом и во втором случае кто-то за кого-то решает.
Существует же еще трактовка "пусть НЕ мучается и умирает".

[Sovyonok]

Мне этого не понять. А противоречия не вижу, это разные плоскости.

[Леф]

я всегда хочу спросить говорящих эту фразу:Вы предлагаете отказаться от благих намерений?А какими намерениями вымощена дорога в рай или просто к намеченной цели?

Почитайте, что написано внизу. :arrow:

Если Вы говорите о Вашей подписи, то я не нахожу в ней ответы на поставленные вопросы
(особенно о том, какие намерения приводят к намеченной цели).

Утверждение "Пытаясь оказать добро другим, мы причиняем им зло" вызывает вопрос:
в чем заключается зло, которое якобы причинено нами попыткой оказать добро?

Уверенности в сказанном далее нет. Риторических вопросов с моей стороны нет.
М.б., все следующее вообще не о том, о чем подпись. Но я не телепат, поэтому ориентируюсь на поверхностный смысл подписи.

Разумеется, неумелые и неграмотные попытки оказать добро иногда причиняют зло.
Но если попытка оказать добро умелая и грамотная, то и причиняется добро, а не зло.

Вопрос "разве не стоит нам отказаться от этого?" недостаточно конкретен (для меня).
От чего "от этого"? От попытки оказать добро? От неумелых попыток можно отказаться, если это возможно; до приобретения умения.

Вопрос можно счесть небольшой провокацией спрашивающего (спрашивающий - Лао-Цзы, вероятно),
не предполагающей согласия с как бы риторическим вопросом, заданным после спорного утверждения.

[Seol]

На этом форуме кто-то недавно написал фразу, которой очень изящно можно ответить на "благими намерениями вымощена дорога в ад". В ад и рай ведет одна и таже дорога. Вопрос лишь в том, в каком направлении по ней идти.

[Pinhead]

Лес, скажите, а зачем Вы пишете так много слов?
Это риторический вопрос.
Смысл довольно прост. Мы не можем знать, что для другого человека польза, а что - вред. Мы для себя-то этого не можем зачастую знать. Поэтому решать, что наша помощь есть однозначно для другого добро - это самоуверенно и глупо. Нужно заниматься собой. Помочь себе. А когда мы достигнем того состояния, при котором каждое наше действие станет естественным, тогда что бы мы ни делали, станет добром для других, вне зависимости от наших мотивов. Лао-Цзы выражает это через Дао - единственно возможный Путь. Но название тут значения не имеет. Просто каждый из нас настолько искорежен нашей личностью, настолько вывернут, испорчен, настолько далек от естественных чувств, что мы можем только портить других, чтобы мы там про себя ни воображали.

[visor]

А верно ли обратное?
Пытаясь причинить зло другим, мы оказываем им добро.

[Pinhead]

А верно ли обратное?
Пытаясь причинить зло другим, мы оказываем им добро.

Нет, конечно.
Иначе всё было бы очень просто.
Мы не знаем, что именно мы причиняем другим на самом деле, поэтому лучше по возможности воздерживаться от того, чтобы что-то им причинять. Чаще всего получается всякая хрень!

[Тариэль]

Пришёл, увидел и триумфально смылся, не заплатив по счёту =)

[Сергей на Форуме]

...лучше по возможности воздерживаться от того, чтобы что-то им причинять...
_______________
Пытаясь оказать добро другим, мы причиняем им зло,
разве не стоит нам отказаться от этого?
Лао-Цзы.

Хох!

"Мὴ βλάπτειν!" (с) Ἱπποκράτης

"Noli nocere!" (с) Hippokrates

"Не навреди!" (с) Гиппократ

Сдаётся мне, что Фоменко рулит, и это - одно и то же лицо!

[маленький бизон]

" Любите - это не причиняет вреда" - Мать Тереза

[Sovyonok]

"Любить - это видеть человека таким, каким его задумал Бог, и не осуществили родители". Марина Цветаева.

[alexey76]

"Крылатые фразы и их перефразировки"
Не знаю,может кто-то до меня до думывался,брать начало от одной пословицы, а окончание от другой(Напр. "Не плюй в колодец,вылетит не поймаешь!"),но на днях,наблюдая за своим сыном (1год 2 месяца) осенило... "Мал клоп,да дорог!" и меняя ему памперс... "мал золотник,да вонючь!"

[Seol]

Просто каждый из нас настолько искорежен нашей личностью, настолько вывернут, испорчен, настолько далек от естественных чувств, что мы можем только портить других, чтобы мы там про себя ни воображали.

Если исходить из этой максимы и отказаться от воздействия на других, то каждый человек останется tabula rasa. Развитие остановится. Так что Лес, пишите дальше!

[Тариэль]

Пришёл, увидел, наследил. И ещё нацарапал угольком "Здесь был Вася".

Каждый мужчина должен сделать в жизни три вещи - построить жену, вырастить живот и посадить печень.

[Seol]

А каждый добропорядочный юрист должен посадить недруга, вырастить счет в банке и создать прецедент