Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:
Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение likvor » 09.01.2010, 01:24

Самые отстойные - автобусы. Тут даже фантазию не подключишь - просто не на что опереться :(
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Inventor
Сообщения:1029
Зарегистрирован:31.08.2009, 19:06
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 68 раз
Возраст:51

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Inventor » 09.01.2010, 02:43

likvor писал(а):Самые отстойные - автобусы. Тут даже фантазию не подключишь - просто не на что опереться
На счёт этого-согласен, даже из фанеры можно сделать гораздо лучше.
Изображение


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Yndikator3033 » 09.01.2010, 06:28

Не забывайте, что в команде Викторова были профессиональные инженеры-декораторы, которые работали с ним в его фантастических фильмах. И не только в его фильмах. Их фамилии проставлены в титрах отдельной строкой. Вот если бы их прикомандировали и к съёмочной группе Арсенова... Не всё зависит только от режиссёра. Фильм создаётся многими людьми одновременно и каждый из них отвечает за свой участок работы.

Аватара пользователя

Bilbo
Сообщения:433
Зарегистрирован:19.06.2005, 19:47
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г.Рязань
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Bilbo » 09.01.2010, 10:06

Короче, ГиБу за автобус досталось... А ЧТКЗ, если помните - за противогазы советского образца у жителей Дессы. А "Солярису" - за мегаполис будущего, снятый в Токио (кажется).

Кстати, вспомните, как в ЧТКЗ Нийя прилетает в дом Лебедевых - на флаере, кажется (она в сценарии у него потом стабилизатор отломила). Ну ничего, решительно, не стоило Викторову показать полет этого флаера. А ведь не стал делать, только намекнул - шелестом ветра и рисунком "посадочной площадки". Не было там задачи показывать технологию.

Автобус в таком виде, как показан в ГиБ, появился еще в сценарии, а фанерным трешем стал благодаря заботе декораторов (ну не подумали люди о том, как эта штука должна выглядеть изнутри!). Не все, что хорошо смотрится в рисунках Мигунова, будет нормально "работать" на экране (выглядеть-то будет, но это же еще надо обыграть). Ну сделали в фильме автомат для мороженого, а получилась ерунда.

У Викторова главный изобразительный элемент будущего в ЧТКЗ - это интерьеры, но не более. Арсенов интерьеры тоже сделал, но добавил пейзажи и на них - декорации, модели, "домакетки", и в большинстве случаев получилось, просто смотрится немного наивно (все это давно расписано в разделе "Глюки и ляпы" на Миелофоне). Плюс флипы - это уж в ГиБе явно получилось, несмотря на имеющиеся "косяки".

В ГиБ нет такой явной... идеи, что ли, как в ЧТКЗ или в дилогии. Единственная идея в ГиБе - игра, приключение, погоня если хотите. Это все отлично сработало для совсем маленьких зрителей. А те, кто постарше, влюбились по уши в Наталью, и вот уж такую задачу Викторов вряд ли бы себе поставил сознательно. Но мог бы догадаться, как и Арсенов, что появление "такой" Алисы способно вытянуть весь фильм. Насколько Ричард Николаевич был способен так работать? Не знаю, и по правде говоря, знать не хочу! Для меня Викторов - очень честный человек, который до предела бы пытался сделать фильм не только игрой актера, тем более одного, да еще и ребенка.

Если есть желание, давайте действительно "прикинем", как Викторов мог снять ГиБ или СЛТВ (кому как больше нравится). А ругать декорации предлагаю прекратить!
Не буди спящего дракона!

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение La Hire » 11.01.2010, 10:03

А почему только Викторов? С КБ много кто из великих режиссеров работал. Можно, скажем, Данелию взять. Очень люблю "Слезы капали". Алису бы сыграла юная Ольга Машная, того возраста, что в "Некудышной".
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Ninthdream » 11.01.2010, 10:28

La Hire писал(а): Можно, скажем, Данелию взять. Очень люблю "Слезы капали". Алису бы сыграла юная Ольга Машная, того возраста, что в "Некудышной".
*CRAZY* Тарковский. А Алиса - племянница Криса (Д. Банионис) из фильма "Солярис", которая говорит сыну пилота Бертона - Здравствуй! :) После чего они бегут смотреть лошадей. Между прочим, весьма подходящий типаж (имхо).


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Yndikator3033 » 11.01.2010, 10:50

Bilbo писал(а):Если есть желание, давайте действительно "прикинем", как Викторов мог снять ГиБ или СЛТВ
ГиБ по Викторову была бы двухсерийной.


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение ПереГиБ » 11.01.2010, 10:55

Yndikator3033 писал(а):ГиБ по Викторову была бы двухсерийной.
Нет, эту историю в 2 серии не уложить. Лучше всего было бы 3 серии, как в "Электронике". Первая серия - будущее, вторая и третья - действие в наше время.
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Yndikator3033 » 11.01.2010, 14:18

ПереГиБ писал(а):Нет, эту историю в 2 серии не уложить.
Почему? Уложился же ЧТКЗ. А там сюжетных линий - о-го-го. Только пришлось бы кардинально пересмотреть сценарий " ГиБ ".

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение La Hire » 11.01.2010, 14:23

В принципе, да. Сцены, где Алисы или Вертера нет в кадре, можно считать лишними.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение likvor » 11.01.2010, 21:31

La Hire писал(а):В принципе, да. Сцены, где Алисы или Вертера нет в кадре, можно считать лишними.
Смешно.
Но вообще, фильм затянут. Вся эта беготня "пустая" и т.д. - вполне можно было бы "уложить" материал в 2-3 серии.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Автор темы
Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Иной Наблюдатель » 11.01.2010, 21:35

Не дышите на шедевр. (С)
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение La Hire » 11.01.2010, 21:38

likvor писал(а):Смешно.
...неправда ли, смешно, а он шутил недошутил (С)
Давайте признаем честно - на фоне Алисы (и для многих Вертера) сюжет отступает на энное место.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение likvor » 11.01.2010, 21:41

La Hire писал(а):
likvor писал(а):Смешно.
...неправда ли, смешно, а он шутил недошутил (С)
Давайте признаем честно - на фоне Алисы (и для многих Вертера) сюжет отступает на энное место.
Не знаю. Кому-то нравится поп, кому-то - попадья, а кому-то и попова дочка :D Я как-то никогда не выделял в этом фильме Алису - одна из главных героинь, и всё.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение La Hire » 11.01.2010, 21:44

Ну сказанул! Это все равно, что в евангелии не выделять Христа!
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение likvor » 11.01.2010, 21:46

La Hire, жизнеописания (как евангелия) - одно, а рассказ о том как кто-то за кефиром пошёл - совсем другое.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение La Hire » 11.01.2010, 21:49

А, ну если суть фильма в кефире, тогда конечно. *CRAZY*
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Автор темы
Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение Иной Наблюдатель » 11.01.2010, 21:50

Для большинства Алиса заслоняет всё остальное, это объяснимо, но есть и такие, которые видели всякие другие детали истории. Например, блестящую игру Невинного и Кононова. Поверьте, Ла Гир, если бы действие не было насыщено самыми разными эмоциями и линиями, оно бы было пресным.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение likvor » 11.01.2010, 21:51

La Hire писал(а):А, ну если суть фильма в кефире, тогда конечно. *CRAZY*
Суть фильма в том, что Коля попал в будущее и что из этого вышло.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: СЛТВ Р.Викторова vs. ГиБ Арсенова. Фантазия о несбывшемся.

Сообщение толик » 11.01.2010, 21:53

ГиБ тем и интересен, что всё в нём прекрасно и неделимо.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей