День рождения Алисы. Посмотрел… порыдал…

[Сергей на Форуме]

Таким образом, похоже на тайный знак о спасеннии.

В ДРА вообще всюду знаки.
Там много слоёв: для детей, для взрослых, для алисоманов, для посвящённых, для Алисы...

[Pinhead]

вообще всюду знаки

"Я узнаю тебя по тайному знаку,
Ты узнаешь меня по перстню на пальце".

[Techno_Jaro]

А теперь по делу. Возник вопрос. Если конечно эта идея еще не поднималась. Вспомним сцену самовольной вылазки Алисы в мертвый город Колеиды вскоре после прибытия. (Насколько помню, в оригинальном тексте такого момента нет). В одной из квартир Алиса вдруг видит мерцающую лампочку, думает, что там кто-то живой, но потом выясняется, что её периодически зажигают бесхозные ветряки на крышах:



Так вот, интересно, не позаимствовали ли авторы сценария мультфильма эту идею из знаменитого, но совсем неромантичного романа Нэвила Шюта "На берегу" и его экранизации? Напомню - по фильму, экипаж последней подводной лодки направляется в уничтоженное ядерными взрывами северное полушарие, откуда исходят непонятные радиосигналы. Моряки надеются, что кто-то, а может и не один, остались живы. Но оказывается, что это всего-лишь бутылка кока-колы попала в трос от шторы и по случайному стечению обстоятельств под порывами ветра спонтанно ударяла по рычажку аппарата Морзе:



На мой взгляд - аналогия налицо. Тем более мертвая реальность Колеиды, в котором оказались герои вместе с Алисой - аналог постядера.

[Obi-Wan Kenobi]

Но оказывается, что это всего-лишь бутылка кока-колы попала в трос от шторы и по случайному стечению обстоятельств под порывами ветра спонтанно ударяла по рычажку аппарата Морзе:

В новой экранизации ("На последнем берегу") там был ноут и солнечная батарея. Кстати, более поздний фильм имхо сильнее.

[Techno_Jaro]

Obi-Wan Kenobi, да, так и есть (у меня обе версии). Не стал писать, чтобы не уводить от темы. Интересно, было ли заимствование? По идее хороший режиссер или сценарист мог и должен знать классику мировой кинематографии или даже "проходить" отдельные фильмы во время обучения.

[Н. Светлов]

Интересно, было ли заимствование?

Вполне возможно. Этот мультфильм замечателен тем, что сплошь построен на своеобразных "цитатах". Цитат из мультфильмов полно - "Простоквашино", "Шрек", "Симпсоны", "Фунтик", "Карлсон"… я со счёту сбился. Из кино самая заметная - "Иван Васильевич меняет профессию". Наверняка есть и другие цитаты кинофильмов; но я их не вижу, потому что кино почти не смотрю. Вполне возможно, что на самом деле список "процитированных" кинопроизведений очень велик - просто каждый улавливает отсылки лишь к тому, что он сам видел и запомнил.

[UncleAndy]

В новой экранизации ("На последнем берегу") там был ноут и солнечная батарея. Кстати, более поздний фильм имхо сильнее.

Сильный фильм. Я его видел только в новом варианте - зацепило.

[Techno_Jaro]

Вполне возможно. Этот мультфильм замечателен тем, что сплошь построен на своеобразных "цитатах". Цитат из мультфильмов полно - "Простоквашино", "Шрек", "Симпсоны", "Фунтик", "Карлсон"… я со счёту сбился. Из кино самая заметная - "Иван Васильевич меняет профессию".

"Иван Васильевич...", это действительно самое заметное заимствование. Но как интересно! Я давно не был, а не подскажете тему, где это обсуждалось.

Интересно узнать, где в ДРА отсылки на "Карлсона" и "Простоквашино". Оба мультфильма давно не пересматривал, поэтому сходу не вспомню. А Шрека и Симпсонов не смотрел да и не жалею об этом.

Сильный фильм. Я его видел только в новом варианте - зацепило.

Да, согласен. Также в этом плане согласен и с Obi-Wan Kenobi.

[Н. Светлов]

а не подскажете тему, где это обсуждалось

Большей частью вот здесь: viewtopic.php?f=34&t=3744
Но вразброс: то кто-нибудь один упомянет замеченную "цитату", то другой…

Фразой Карлсона Громозека утешает Алису, только что сообщившую ему о школьных проблемах: "А ты знаешь, кто лучший в мире…". Почтальон Печкин катится по Луклянску на своём велосипеде. Причём очень долго катится, чтобы все его хорошенько рассмотрели. Из "Фунтика" заимствована повозка Фокусника; да и сам Фокусник - оттуда же. К "Шреку" отсылает внешность Громозеки, особенно рожки. Один из симпсоноподобных персонажей (видимо, инопланетянин со звёздно-полосатой планеты) встречается среди пешеходов, шествующих по Москве близ Алисиной школы.

[likvor]

Да уж, что называется: кто ищет - тот всегда найдёт! И Карлсона, и Симпсона, и продакт-плайсмент Мальборо!

[Н. Светлов]

И Карлсона, и Симпсона

И Ивана Васильевича, поменявшего профессию…

и продакт-плайсмент Мальборо

Это на какой минуте? .

[likvor]

и продакт-плайсмент Мальборо

Это на какой минуте? .

Во-во, я так и знал, что купятся! Ребята, давайте смотреть фильм, а не выискивать заимствования и прочую фигню!

[Techno_Jaro]

likvor, ведь нутром чуял, что разыгрываешь, просто флудить не хотел!!!

- Пошутил я.
- Веселые вы ребята... (©)

[Н. Светлов]

Во-во, я так и знал, что купятся!

Щас! А смайлик насмешливый ни о чём не говорит? А отсылка к Ивану Васильевичу? Алексей, оттачивайте не топор, а чувство юмора!

Ребята, давайте смотреть фильм, а не выискивать заимствования и прочую фигню!

А теперь уже кроме шуток. За других не отвечаю, но я никогда ничего специально не выискивал, с лупой и секундомером фильм не изучал. Других дел навалом. Тем не менее, мне интересны (и импонируют) творческие приёмы создателей фильма, вызывающие вполне себе приятные воспоминания из детства и подогревающие интерес к советским кинематографу и мультипликации.

Вы что-то ещё имели в виду, да?

[likvor]

Во-во, я так и знал, что купятся!

Щас! А смайлик насмешливый ни о чём не говорит?

А не хотел ставить. Мне была интересна реакция на мой сообщение

А отсылка к Ивану Васильевичу? Алексей, оттачивайте не топор, а чувство юмора!

Вот я эту отсылку в фильме и воспринимаю исключительно как юморную. И мне плевать всё равно, что это - заимствование. Я воспринимаю(-ал) его исключительно как самодостаточную хохму, абстрагированно от всего прочего кинематографа
А всяких придирастов - не люблю!

[163М]

Да уж, что называется: кто ищет - тот всегда найдёт!

В том-то и дело: работают одна-две цитаты, не более.
Похоже, авторы слышали, что кавычки – главное орудие постмодернизма, но назначения этого орудия не знают. Или даже ничего не слышали, а просто следовали моде.

Вот я эту отсылку в фильме и воспринимаю исключительно как юморную. И мне всё равно, что это - заимствование.

Юмор – Карлсон, одна из малого числа срабатывающих цитат. Предполагалось, что кто-то, увидев в мультфильме Буншу, помрет со смеху?

:shock: Все равно, что отсылка – заимствование?

[likvor]

Все равно, что отсылка – заимствование?

АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО! Представьте, что вы не знаете откуда это заимствовано =никакого заимствования нет. Что изменится в вашем восприятии фильма?

[Pinhead]

likvor, что Вы ругаетесь, как будто здесь кто-то нападает на мультфильм?
Авторы для того и разместили всяческие заимствования, чтобы послать алаверды внимательному зрителю. Ради шутки, ради получения дополнительного удовлетворения от того, что разгадали задумку. В конце концов, эмблему института времени на зеркале в машинке клоуна тоже далеко не каждый увидит. И чего?
Другое дело, когда высасывают из пальца то, о чем авторы и подумать не могли, но у нас же не тот случай.

[Н. Светлов]

А не хотел ставить. Мне была интересна реакция на мой сообщение

Алексей, я имел в виду смайлик в моём сообщении Я просто принял предложенную Вами игру, а вовсе не купился.

Что изменится в вашем восприятии фильма?

Думаете, ничего? Тогда представьте себе (экстремальный случай) читателя "Мастера и Маргариты", никогда не читавшего ни строчки из Нового завета и вообще о нём не слыхавшего. Представили? Ну и что такой читатель "воспримет"?

Вы, быть может, возразите: ДРА - всего лишь детский мультик. А я отвечу: даже дети могут захотеть пересмотреть мультик лет пять спустя, с позиций расширившегося кругозора открыть в нём что-нибудь новое для себя и понять, что мультик - это не просто картинки, а творчество - это не просто

А всяких … - не люблю!

Фу, какое нехорошее слово! Даже квотить не хочется. Во всяком случае слово это - мимо цели. Мне мультик нравится вообще, а "цитаты", вызывающие и приятный эффект узнавания, и улыбку - нравятся в особенности! Придирки у меня к тоже есть, но несущественные и не стоящие обсуждения.

[163М]

Что изменится в вашем восприятии фильма?

Если бы авторы умели цитировать, что-нибудь изменилось бы, но в данном случае – действительно, ничего не изменится.

даже дети могут захотеть пересмотреть мультик лет пять спустя, с позиций расширившегося кругозора открыть в нём что-нибудь новое для себя и понять, что мультик - это не просто картинки, а творчество - это не просто

С позиций расширившегося кругозора дети откроют, что этот мультик – просто картинки, а такое творчество – просто .