Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Почему не хватало фантастики в СССР

Клуб Любителей Советской Фантастики

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:
Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 04.12.2009, 21:02

Бреванн писал(а):не цепляет абсолютно
Индивидуальная реакция. Зависит от человека. Лично меня и Лукьяненко, и Дяченки цепляют вполне, наравне с авторами времён СССР. "Цепляние" не зависит от времени и принадлежности к политическому строю. Уэллс писал при капитализме - и цепляет же!
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Певец Космоса
Сообщения:2160
Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:С Колеиды
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 170 раз
Возраст:47

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Певец Космоса » 04.12.2009, 21:48

А меня зацепили Белянин, Владимир Свержин, Валерий Елманов (цикл Обреченный век)... И конечно Булычев и Крапивин для меня супер!
Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.

Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 20.12.2009, 20:02

Певец Космоса писал(а):А меня зацепили Белянин, Владимир Свержин, Валерий Елманов
Белянин - это да! А вот Свержин у меня "не пошёл". Надо будет как-то ещё раз попробовать.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение La Hire » 21.12.2009, 11:19

Одиночка, а как чтение новодела сочетается с вашим советским флагом?
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 21.12.2009, 20:17

La Hire писал(а):а как чтение новодела сочетается с вашим советским флагом?
Очень просто. Я взял лучшее из советского и из нынешнего времени и объединил. Технический мир советской фантастики и психологический - современной.
А вот любопытно - как Ваше французское происхождение сочетается с оным флагом. Не Ваши ли соотечественники штурмовали русскую крепость Севастополь в начале девятнадцатого века? Да и в составе СССР Франции как-то не замечалось ;)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение La Hire » 21.12.2009, 20:23

Севастополь штурмовали имперцы, я же служил королю. А красный флаг - символ борьбы за свободу, поэтому вполне отвечает нашим с Жанной идеалам.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 21.12.2009, 20:27

La Hire писал(а):А красный флаг
Вам напомнить, какого цвета были флаги Третьего рейха, свободолюбец Вы наш?
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение La Hire » 21.12.2009, 20:29

Вообще-то коричневые. А где там плюсомёт? Только чур на двоих.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 21.12.2009, 20:42

Ответил в личку, дабы не оффтопить. А плюсик организуем - не беспокойтесь. Хотя, скажу честно (и Хамстер подтвердит) - я был за Ваше возвращение. Видимо, зря.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение likvor » 21.12.2009, 20:45

Брэк!

Одиночка, по твоему, от советской фантастики можно взять только "технический мир", а психологизм там примитивней, чем в нынешней?
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 21.12.2009, 21:07

likvor писал(а):а психологизм там примитивней
Как ни странно - да. И не потому, что тогда не умели описывать психологизм, просто тогда психология как таковая считалась буржуазной наукой, и все её нюансы подавались как буржуазные предрассудки, потому на них просто не акцентировали внимание. В рамках советской модели логика была такова - если ты живёшь счастливо, значит ты не задумываешься над всякими проблемами в большом и малом масштабе, ты уверенно смотришь в мир, и мир отвечает тем же. Да, это был советский психологизм, и он в определённых ситуациях действовал. Однако далеко не всегда. Вспомните Антона и Саула из "Попытки к бегству". На фоне выходца из нашего времени, знающего суть формулы "человек человеку - волк", он куда лучше подготовлен к миру Саулы, чем дети Полудня. Он не рефлексирует, не ищет способа сделать хорошо здесь и сейчас. Поэтому психологически он куда более достоверен. Но это единица из многих, очень похожих друг на друга героев. Другой пример - Виктор Муратов из "Гианэи". Имхо, его психопортрет весьма блекл, потому что автор не описывал чувства, он лишь констатировал факт - Виктор полюбил гостью с иной планеты. А вот всем известный Степан Лебедев - иное дело, но тут вступает в силу закон разных жанров, всё-таки на экране проще (хотя и не всегда) показать чувства и эмоции, чем в тексте.

Резюмирую. Примитивен не сам психологизм и не спектр чувств в советской фантастике. Примитивно его описание и отображение. О причинах сказал выше. Союз развивал физические технологии, сейчас же пришло время технологий гуманитарных. Развитие идёт, как бы нас не хотели убедить в обратном.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Локсли
Сообщения:2927
Зарегистрирован:07.05.2007, 17:21
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Ленинград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 147 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Локсли » 21.12.2009, 21:32

"Напомнить, говорит, какого цвета были флаги у Третьего рейха?" - "Вообще-то коричневые". Приехали. В параллельной ветке тема - какие тупые американские школьники...

Почему не хватало фантастики? Лучше поставить вопрос иначе: а чего там хватало? Там многого не хватало. Хотя и многое было...
А сегодня что для Завтра сделал я?

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Почему не хватало фантастики в СССР

Сообщение Одиночка » 21.12.2009, 22:02

Локсли писал(а):Там многого не хватало. Хотя и многое было...
Вот это наиболее верная формулировка. Тогда не хватало чего-то, но и чего-то было вдосталь, сейчас - аналогично. Проблема не в любви или ненависти к СССР или современным временам. а в формуле "вот тогда было хорошо, сделаем так, чтоб сейчас было, как тогда". Естественно, было хорошо кому-то. А кому-то - нет. Как и сегодня.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя