Почему не хватало фантастики в СССР

[Коллега Пруль]

Загоскина ещё при Горбачёве издавали. Тогда вообще разразилась целая мания всего дореволюционного, которая не прекращается и сейчас (вспомните хотя бы, что вручают знатокам в «Что? Где? Когда?»). Но теперь уже и советская фантастика стала частью моды.

[Амурский Тигр]

Коллега Пруль
Мода на дореволюционное? Да... Помню...
Пересмотрите старые выпуски "Вокруг смеха", к примеру. Декор вполне в духе 10-х годов ХХ века. Вообще - это особая тема.

[likvor]

Названных авторов активно издают и сейчас, однако отсутствия ятей их не портит. И старую советскую фанастику тоже, кстати, стали переиздавать. Даже "Первый удар" Шпанова.

Ага, как раз для таких любителей как ты При этом даже изд-во, которое издало эти "шедевры" больше не считает свой проект "большим достижением"

[Yndikator3033]

Перечитываю до сих пор и Мартынова и Казанцева и Обручева и Снегова и Ефремова и Шалимова и Беляева и Верна и Уэллса. А что?

[La Hire]

Ликвор, ну мало ли кто чего считает? Главное книги эти на прилавке не залеживаются, в отличие от современных.

[likvor]

Ликвор, ну мало ли кто чего считает? Главное книги эти на прилавке не залеживаются, в отличие от современных.

Просто современных допечатывают по мере надобности - обычная практика Янкесы, например, вообще выпускают книгу (которая неизвестно ещё как пойдёт) микроскопическими тиражами - экземпляров 300. А потом допечатывают, если она пошла. Тот же "Посёлок" американский допечатывали, емнип, раз 30.

Ладно, спор заканчиваю. Ибо он не содержит уже аргументов, а больше личностно-эмоциональные высказывания.

[Юра]

Да... у нас в классе была девочка Оксана, отличница, примерное поведение, чистенький фартучек, девочка будущего, супер, красавица, прямо прототип Алисы, что-то общее было... Очень любила фантастику и все такое прочее. Мальчишки были влюблены, но... ни подруг ни друга у нее не было. Почему? Она казалась неземным существом, оторванным от реальной жизни. Она сама страдала от этого, была человеком не плохим, но одиноким. Ее не очень любили.

Пфф. Я тоже был одинок в детстве по схожим причинам. Но был всегда слишком занят, чтобы обращать внимание на такие мелочи.
Многие ко мне относились с уважением, но несколько отстраненно. Многие меня активно не любили, но быстро усваивали, что чесать кулаки о тихого ботаника бывает очень вредно для здоровья. До восьмого класса ближе всего я сошелся с ребятами из спортивной секции, на почве общей любви к костоломному искусcтву. За это, и ещё за знание истории холодного оружия, мне прощались мои головные астрономические тараканы - дескать нет людей без недостатков.
А в восьмом классе я пришел в физ-мат класс, там все были такие же ненормальные.

И еще - мне никогда не нравился гламурный блестящий космос Булычева, покоряемый земными девочками, потому что на самом деле космос в реальности - это кровь, которой были обильно политы космические трассы человека. Это трагедии. Это - Павлов, Стругацкие в какой-то мере, это Тупицын и многие другие. Прилизанный космос по сути нереален, а сказки - пусть останутся в детстве.

Тут соглашусь. Это было не только у Булычева - печатная позднесоветская фантастика была до приторности беззубой.
В детстве я с удивлением и радостью открывал для себя Адамова, Казанцева, "Быковский цикл" Стругацких - оказывается есть и совсем другие книги.
Из Булычева мне понравился только "Поселок". На мой вкус, эта книга его личный рекорд.

[tktyf]

Пожалуй тоже выскажусь. В поздесоветские времена бОльшая часть фантастики была по настоящему умной, со смыслом и при этом интересной, а сегодня её стало даже больше (в смысле разнообразия), но вот найти что то стоящее... Это надо постараться. Проблема в том что раньше выбор за нас делали в редакциях, а ныне самим надо разбираться. Только вот как понять насколько интересна тебе книга если её не читать? Остаётся только надеяться на рецензии.

[likvor]

Да... у нас в классе была девочка Оксана, отличница, примерное поведение, чистенький фартучек, девочка будущего, супер, красавица, прямо прототип Алисы, что-то общее было... Очень любила фантастику и все такое прочее. Мальчишки были влюблены, но... ни подруг ни друга у нее не было. Почему? Она казалась неземным существом, оторванным от реальной жизни. Она сама страдала от этого, была человеком не плохим, но одиноким. Ее не очень любили.

Не путайте всё-таки сказку, написанную для детей и взрослые вещи. В сказках нет ни крови, ни смерти. Максимум - дракону голову отрубают, и то "абстрактно" - "голова с плеч" и хватит. Булычёв писал ДЛЯ ДЕТЕЙ, а не для романтиков.

[La Hire]

Детские книги Булычева слишком оторванны от жизни. Есть в сказках и кровь, и смерть. Возьмите хоть Андерсена. Обожаю "Девочку со спичками". А уж если брать Крапивина, то у него вообще почти ни одной книги без смерти. И вот благодаря этой своей жизненности он неизмеримо выше Булычева, как писатель. Но у него нет Алисы, все похожие образы слишком эпизодические, поэтому и уступает Булычеву в популярности. И смерть Вертера - одна из важных составляющих, приблизившая ГИБ к жизни по сравнению с СЛТВ, повлияла на популярность фильма не меньше, чем образ Алисы-Наташи. Мы с ребятами на переменах только в этот эпизод и играли.

[likvor]

У Булычёва книги для 5-10 лет, а у Крапивина - 12-14, большая разница. У КБ только СЛТВ для более старшего возраста.

[La Hire]

В реальности смерть не спрашивает, когда приходить, следовательно ребенок должен бытьготов к ней всегда. Я потерял отца в 8 лет, кстати, через пару месяцев после того, как узнал Алису (увидел ТТП).

[likvor]

В данном случае (с КБ) срабатывал ещё и фактор цензуры - ну не должно было быть смерти в советской детской фантастике! И в ГИБ её нет: сотрудники космопорта "просто упали", Вертер - робот, роботы не умирают, а только ломаются. "Поменяешь блоки памяти на стандартные - получатся неплохие сиделки, с запасом сказок". Да и не хочется читать про смерть в детской повести - её и в жизни хватает.

[La Hire]

С точностью наоборот - это взрослым необходимо бежать от реальности, а детей нужно закалять, готовить к жизни.

[tktyf]

У Булычёва книги для 5-10 лет, а у Крапивина - 12-14

Ну вот. А я их примерно одновременно начал читать Лет в восемь и не перестал до сих пор

[La Hire]

Да и я, почти так же - КБ в 8, Крапивина - в 9. И первой вещью была "Я иду встречать брата" - как раз со смертью. Тогда же были и Снегов, и Павлов, и Стругацкие - везде смерть. И воспринималось совершенно нормально.

[Владивлав]

У Булычёва книги для 5-10 лет, а у Крапивина - 12-14,

Читаю с удовольствием в 30.

[Бреванн]

Каждому овощу своё время.

Только что-то нынче овощи гнилые, как во времена СССР.

Во времена Пушкина широкую популярность имел некий Загоскин (гораздо тогда более популярный, чем Пушкин же). Но читать его - невыносимая скука, "трудно быть более нудным".

Сочувствую.

Уровень писателя (книги) должен быть проверен временем, а не конъюктурными сиюминутными "веяниями эпохи".

Верно. Но странное дело - о Казанцеве, Колпакове, Берднике и сейчас вспоминают. Это через 40 лет... Но кто вспомнит Лукьяненко через 20 лет?

[tktyf]

И первой вещью была "Я иду встречать брата"

Первой книгой была "Ковёр-самолёт", но тогда я ещё не знал что это Крапивин. Сказка понравилась, но не более, автора не запомнил. По настоящему Крапивина открыл прочитав уралоследопытский "Дети синего фламинго".
Хм, интересно как там съёмки этого фильма? Тоже остановились?

[Бреванн]

Есть хороший афоризм: "мудрость приходит с возрастом. Но иногда старость приходит одна". И Загоскин и прочие, имхо, не более чем увлечение винтажем - вроде дореволюционных открыток или фашистских касок.

Не знаю, мне Загоскин понравился атмосферой, сюжетом. При чем тут каски? Читаешь - либо нравится либо нет. Винтаж ни при чем. Есть понятие цепляет - не цепляет. Лукьяненко, Громов, Логинов, Дьяченко - не цепляет абсолютно. "Путь Каравеллы" Михановского из Искателя цепляет конкретно, вот она - Фантастика. "Мезозой" Тупицына - цепляет, я вообще фанат Тупицына с 77 года, "Звездные берега" Слепынина цепляют, "Полдень" Стругацких цепляет, "Лунная Радуга". Это Фантастика с большой буквы. А современное гов..о читается по инерции.... "ээээ, неплохо, неплохо, ммм, можно почитать на досуге..." А "Мезозой" я читал, бросая уроки, по нескольку раз, "На восходе Солнца" я читал, забывая все на свете... Вот что такое - Фантастика. Извините, "Спектр" и прочее я за фантастику не считаю... это попсовая коммерческая клоака... Вообще понятие фантастика тогда и сейчас - это "две большие разницы"... Сейчас читают на досуге, а тогда читали чтобы этим жить...