Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Космонавтам подрезали крылья

У кого-то слово «космос» ассоциируется с бесконечностью мироздания, которую до конца не в состоянии осознать человеческий разум, у кого-то с неизведанными просторами, которые человечество пытается освоить, используя для этого все достижения цивилизации. Но в любом случае все, что связано с космосом, что вмещает короткое, но емкое словосочетание «космические технологии», — это воплощение того лучшего, на что способны современные наука и техника.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:
Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Falcon » 10.04.2009, 01:04

mk.ru/blogs/MK/2009/04/08/science/403740/

С многоразовым космическим кораблем будущего наконец-то определилось главное космическое ведомство России — Роскосмос. Это конический, бескрылый аппарат, внешне чем-то напоминающий американский “Аполлон”. А вот начинка у будущего межпланетного странника будет очень напоминать то, чем некогда планировалось оснастить “забракованный” “Клипер”. В тонкостях космических разработок “МК” помогли разобраться специалисты из РКК “Энергия”, которые, собственно, и построят суперкорабль.

Итак, создание космической пилотируемой транспортной системы нового поколения поручено знаменитой “королёвской” корпорации. Сроки поставлены весьма жесткие — эскизный проект должен быть изготовлен уже к июню 2010 года.

Требования тоже не слабые — на новом корабле на орбиту и обратно должны отправляться по 6 человек, а не по 3, как на кораблях типа “Союз-ТМА”. Корабль должен соответствовать самым современным требованиям, чтобы в недалеком будущем смог доставлять российских космонавтов не только до МКС, но и к Луне.

В том, что Роскосмос отдал предпочтение проекту “Энергии”, все поначалу узрели некий тайный смысл. Мол, это только на словах корабль будущего будет новым. На самом деле государству просто подсунут за вновь выделенные 800 миллионов рублей старый “Клипер”, который в свое время так и не дождался своего звездного часа.

“МК” выяснил, насколько эти подозрения соответствуют действительности.

— То, что мы предлагаем сегодня, это далеко не “Клипер”. У нового корабля будет совсем другая аэродинамика, — пояснили специалисты.

Корабль будущего лишат крыльев, имеющихся у “Клипера”. Он будет представлять собой капсулу конической формы, больше напоминающую американский “Аполлон”. Крылья, как пояснили нам проектировщики, потребовали бы дополнительных затрат топлива при полете к Луне.

Но как же создатели намерены сажать многоразовый корабль, не имеющий ни шасси, ни возможности маневрировать? Оказалось, пока рассматривается два варианта посадки — либо при помощи парашютной системы, наподобие той, что “сажает” сейчас все спускаемые капсулы “Союзов”, либо на двигателях, в вертикальном режиме — в каком положении взлетал, в том и приземлится.

Впрочем, без “Клипера” тут все-таки не обойдется. Глупо было бы выбросить на свалку прежний богатый задел наших ученых. В частности, в новый корабль перекочуют бортовые системы предыдущего проекта РКК “Энергия”. Во-первых, это новейший вычислительный комплекс, позволяющий управлять движением корабля и всеми его системами. Во-вторых, новая система сближения со станцией на основе данных ГЛОНАСС или американской спутниковой системы. В отличие от ныне действующей системы “Курс”, которая работает при помощи радиолокаторов, новая гораздо точнее выполняет операции по стыковке корабля.

Что касается количества взлетов и посадок, с ним разработчики пока не определились — дежурной цифрой пока остается 10, а там будет видно. Запуски этого корабля планируется осуществлять с космодрома “Восточный” на ракете-носителе среднего класса повышенной грузоподъемности “Русь-М”.

Изображение
"Клипер"
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 10.04.2009, 20:48

Ждём реализации проекта. Хотя зря "Клипер" зарубили, зря...
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 10.04.2009, 22:50

Грузоподъемность у носителя Русь-М С (15 тонн) маловата под комфортный 6-местный корабль с системами аварийного спасения экипажа на любом этапе полета.
Конструкторам придется очень сильно ужиматься, и скорее всего пожертвовать условиями обитаемости (что особенно важно в относительно продолжительных полетах к Луне).
Американский Арес-1 с аналогичными задачами сможет вывести на орбиту 25 тонн.

Но радует, что работы по замене Союза всё-таки идут.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 11.04.2009, 00:34

Новая РН ,для КК, по ТТХ должна выводить 20-23 тонны.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 15.04.2009, 20:52

Этот новый проект - фактически реинкарнация "Зари".
Нет, не звездолета из "Отроков во Вселенной". :smile:
Был такой проект нового пилотируемого корабля в 80-ых, на замену "Союзу":
http://www.buran.ru/htm/zarya.htm


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 19.04.2009, 18:26

Требования к носителю под новый пилотируемый корабль (и к новому семейству носителей):
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... start=1485

2.2.1.1. Обоснование основных характеристик, технических и технологических решений по космическому ракетному комплексу среднего класса повышенной грузоподъемности для запусков различных КА на различные орбиты и траектории полета, приоритетная задача которого – обеспечение условий для развития программы пилотируемых полетов, в т.ч. осуществления в перспективе экспедиций к планетам Солнечной системы;

2.2.1.2. Эскизный проект должен содержать проектно-конструкторские проработки КРК. КРК включает двухступенчатую ракету-носитель тандемной схемы с кислородно-керосиновыми ракетными блоками первой ступени и кислородно-водородным моноблоком второй ступени. На РН используются двигатели РД-180 разработки НПО «Энергомаш» и РД0146 разработки КБХА.

2.2.1.3. В ЭП должны быть проработаны альтернативные варианты РН, в т.ч. моноблочной конструкции и с применением двигателей типа РД0163 и водородных двигателей.

2.2.1.4. Варианты РН должны отвечать следующим требованиям:

-ДУ первой ступени должна обеспечивать аварийный увод изделия от ПУ при отказе одного двигателя на начальном участке полета;

-первая ступень представляет собой ракетный блок или неразделяемую в полете «связку» автономных ракетных блоков;

-ракетные блоки, образующие первую ступень, должны служить основой для создания первой ступени РН тяжелого (масса ПГ на низкой опорной орбите не менее 50 т) и РН сверхтяжелого класса (масса ПГ на опорной орбите более 100 т);

-ракетные блоки, образующие первую ступень, должны допускать железнодорожную транспортировку;

-конструктивно-силовая схема силовых связей боковых и центрального ракетных блоков должна обеспечивать передачу продольных сил в нижнем поясе;

3.3. Требования к составным частям комплекса

3.3.1. Требования к РН

3.3.1.1. Ракета-носитель среднего класса повышенной грузоподъемности оснащается космическими головными частями различного назначения.

3.3.1.2. В ЭП должны быть рассмотрены РН со следующими вариантами КГЧ:

-с пилотируемым транспортным кораблем нового поколения;

-с грузовым кораблем или орбитальным модулем;

-с автоматическими космическими аппаратами и, при необходимости, с разгонными блоками.

3.3.1.3. Энергетические возможности РН должны обеспечивать выведение:

-пилотируемых и грузовых транспортных кораблей нового поколения, орбитальных модулей массой не менее 20 т на околоземную круговую орбиту высотой 200 км с наклонением i = 51,7˚;

-космических аппаратов массой до 7,0 т на геопереходные орбиты (ΔVгсо ~ 1500 м/с);

-автоматических КА массой до 4,0 т на ГСО (Нкр=35786 км, i=0°).

3.3.1.4. В ЭП должна быть обоснована схема увода второй ступени с орбиты (траектории полета) контролируемым образом.

3.3.1.5. При выведении пилотируемых аппаратов РН должна обеспечивать:

-величину продольной перегрузки на участке выведения не более 4,0 g;

-возможность формирования «пологих» траекторий и маневров приведения, обеспечивающих приемлемые перегрузки (<12) и районы посадки возвращаемого аппарата в случае нештатных ситуаций на участке выведения;

-продолжение при отказе одного из двигателей I или II ступеней РН нештатного выведения ПТК НП на одновитковую траекторию (при наличии достаточной энергетики) или проведение маневра приведения, обеспечивающего посадку возвращаемого аппарата в заранее выбранном районе.

3.3.1.6. Разработка РН должна вестись с использованием передового научно-технического и технологического заделов, возможностей производственной и экспериментальной баз ракетно-космической промышленности и их развития, а также с учетом достижений в областях материаловедения, электроники, нанотехнологии и др.

3.3.1-1. Требования к маршевым двигателям

3.3.1-1.1. При выборе двигателей для ДУ РН в качестве приоритетных показателей должны приниматься надежность, стоимость и сроки создания.

3.3.1-1.2. Для контроля работоспособности каждый маршевый двигатель должен быть оснащен системой аварийной защиты.

3.3.1-1.3. Вероятность безотказной работы двигателей РН с доверительной вероятностью 0,9 должна составлять не менее 0,99 к началу ЛИ и 0,999 – к началу пилотируемых пусков.

3.3.1-1.4. Конструкция двигателей должна исключать возможность попадания посторонних предметов во внутренние полости ЖРД.

3.3.1-1.5. В ЭП должны быть определены и уточнены:

-пути обеспечения требуемого ресурса высокооборотных подшипников ТНА двигателя РД0146;

-стоимостные показатели двигателя РД-180 с привязкой к заводам-изготовителям;

-производственная база для серийного изготовления требуемого количества двигателей с оценкой необходимых затрат.


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Звёздный Странник. » 28.04.2009, 19:37

Коллеги, а если орден РПД (рыцарей прекрасного далёко), решит, - а потом возьмёт, - да и сделает свой космический многоразовый корабль?

Но только он будет летать без дополнительного носителя (носитель, это уже согласитесь, - старо).

Ну кто за?


Начинаем запись в КБ и набор будущих космонавтов:




(Админу, - может вынести это в отдельную тему?)
Последний раз редактировалось Звёздный Странник. 16.06.2009, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Myth_043
Сообщения:255
Зарегистрирован:09.04.2008, 21:29
Реальное имя:Владимир
Skype:myth_043
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:г. Дубна, МО
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Сообщение Myth_043 » 28.04.2009, 22:00

Звёздный Странник. писал(а):Коллеги, а если орден РПД :lol: (рыцарей прекрасного далёко), решит, - а потом возьмёт, - да и сделает свой космический многоразовый корабль? :grin:


"За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?" (С) Иван Васильевич меняет профессию
Нам выпал счастливый, но трудный билет - мы века двадцатого дети


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сообщение Звёздный Странник. » 29.04.2009, 17:16

-А говорил(и), - что романтик(и) (с) :sad:

Ладно, вынесу эту тему где-нибудь в другом месте...


П.С. - Мне уже предлагали сделать частный космический корабль и заявиться на нём на авиасалон...
Но тут наступил кризис и я к сожалению пока не нашёл других финансистов.
А так можно было бы распределить (по компетентности в различных областях) исследования на различные тематики, по основной теме. Так общими усилиями бы и сделали. 8)

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Дикий Кот » 13.11.2009, 09:54

Звёздный странник говорил:
"Коллеги, а если орден РПД (рыцарей прекрасного далёко), решит, - а потом возьмёт, - да и сделает свой космический многоразовый корабль? "

Поддерживаю! Адназначна!

Мы работаем - Наташа воодушевляет!
За это сообщение автора Дикий Кот поблагодарил:
Звёздный Странник.
Рейтинг: 4.17%
 


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Звёздный Странник. » 13.11.2009, 21:56

Ну вот, - хоть кто-то по делу.
Спасибо *MUSKETEER*

Ну что, - делать будем?
Или я опять один всё должен делать?

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Дикий Кот » 13.11.2009, 22:16

Всё начиналось с мечты! - Так говорил наш основатель Симферопольского Общества Любителей Астрономии, к сожалению покойный, Мартыненко Василий Васильевич.
К сожалению сейчас СОЛА рассыпалось на отдельные клубы - новый руковод не смог удержать от распада. Но все равно дружно!

Старейшая Любительская Обсерватория на просторах СССР. Построена в 1960м.
observatory.jpg
Строили дети!

А сейчас мы с Анатоличем в Илюшине строимся - как загородная база СОЛА.

Работаем!
За это сообщение автора Дикий Кот поблагодарил:
Бромир Александр
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение tktyf » 14.11.2009, 11:00

Дикий Кот писал(а):Старейшая Любительская Обсерватория на просторах СССР. Построена в 1960м.
Хм. Когда строили наверно деревья были пониже. А теперь обзор ограничивают.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Звёздный Странник. » 14.11.2009, 13:04

Начало работы нового космодрома:
http://news.mail.ru/politics/3046817/
За это сообщение автора Звёздный Странник. поблагодарил:
Бромир Александр
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Дикий Кот » 14.11.2009, 15:16

Тогда это была окраина Симферополя - был там фруктовый сад, территорию которого и
занял Детский Парк. А эти платаны сажали наш Василий Василич и Алевтина Павловна -
второй человек после ВВ. (Членский билет СОЛА №2). АП и сейчас вдёт кружок астрофото.


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Звёздный Странник. » 29.11.2009, 14:23

Опыты наших американских коллег:
http://www.youtube.com/watch?v=fSFjhWw4DNo

А это наше: http://www.buran.ru
За это сообщение автора Звёздный Странник. поблагодарил:
Бромир Александр
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Крымчанин » 25.10.2010, 12:49

Дикий Кот писал(а):Тогда это была окраина Симферополя - был там фруктовый сад, территорию которого и
занял Детский Парк.
Ах, детство. Сколько раз там гулял!

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение Мотылек » 25.10.2010, 14:11

Звёздный Странник. писал(а):Но только он будет летать без дополнительного носителя (носитель, это уже согласитесь, - старо).
Насколько мне известно, не был построен ни один многоразовый космический корабль который бы не использовал в своем полете отделяющиеся ступени, более того (опять же насколько я знаю) вообще нет конструктивных разработок на эту тематику. Так что может ракета - носитель это и старо, но на сегодняшний день это единственное что у нас есть!
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение tktyf » 25.10.2010, 16:58

Мотылек писал(а):Так что может ракета - носитель это и старо, но на сегодняшний день это единственное что у нас есть!
И надолго ещё!
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


АлНик
Сообщения:921
Зарегистрирован:09.02.2007, 16:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:UKLW
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Космонавтам подрезали крылья

Сообщение АлНик » 25.10.2010, 20:14

Мотылек писал(а):(опять же насколько я знаю) вообще нет конструктивных разработок на эту тематику. Так что может ракета - носитель это и старо, но на сегодняшний день это единственное что у нас есть!
ну зря так недооценивать свою память . при разработке "Бурана" как вариант рассматривался запуск со "спины" Мрии , позволявший обойтись без ракеты-носителя

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость