Язык Алисы, язык Прекрасного Далёка, язык Мира Полудня

[ПереГиБ]

Камикадзе забыли

[Schmaldez]

[Одиночка]

Примеры японского?

Примеры шарокоиспользуемых японизмов. Таких как компьютер, скутер, автомобиль, мультимедиа, видео, аудио и прочих, взятых из английского.
Уже вросших в наш язык, а не пришедших из фильмов.

[La Hire]

Так суть не в этом. Суть в том, что их используют широкие слои населения, не владеющие языком.

[Одиночка]

Суть в том, что их используют широкие слои населения, не владеющие языком.

А вот это, извините, бред. Есть заимствование, и есть подражание. Разницу видите?

[La Hire]

Где здесь подражание? Все произносится так, как есть, и можно сказать, что эти слова по-настоящему вошли в жизнь определенных групп населения.

[Коллега Пруль]

Я могу назвать полностью интернациональными только два японских слова: «камикадзе» и «караоке». С остальными словами сложнее, поскольку они обозначают сугубо этнические порождения японской цивилизации. Это можно объяснить многовековой изолированностью Японии от мира.
Кстати, в своё время европейцы заимствовали немало научных терминов из арабского языка. Так что ничего заранее предсказывать нельзя — всё может явиться миру неожиданно.

[La Hire]

Может, может, но речь-то первоначально зашла о том, что именно китайский язык слишком специфичен. Широкие заимствования из него возможны только если им будут владеть все. А японский это просто для сравнения.

[Одиночка]

речь-то первоначально зашла о том, что именно китайский язык слишком специфичен.

Тем не менее, он релаьно специфичен - китайцев полтора миллиарда, китайская экспансия рулит, а заимствований нет.

[Obi-Wan Kenobi]

китайская экспансия рулит, а заимствований нет.

У китайцев аниме нету И японская кухня рульнее, а от китайцев только кривые инструкции. Не в языке дело.

[Inventor]

на котором будет говорить в будущем Алиса Игоревна Селезнёва - русского языка образца 2084 (2184 ?) года.

Ну, а почему именно русский, японский, китайский..? Почему не альфа-центаврийский?! Ведь эпоха Алисы, это эпоха свободных межзвёздных перелётов! Вот, прилетели "граждане" с тремя полосками на физиономиях и помогли нам, окончательно зашедшим в тупик, построить мир Прекрасного далёка! Такой вариант возможного развития событий, в будущем,-не нов. И имеет столько же -"за" как и "против". Ну-допустим.
Не логично ли тогда предположить, что язык пришедшей на помощь цивиллизации окажет огромное влияние на язык "местного" населения планеты? Ведь проще сотням национальностей населяющих Землю выучить один общий язык пришельцев, чем пришельцам учить сотни языков и тысячи наречий Земли? Тем более, что документация, в случае научного и технического обмена, вся тоже на "их" языке. Ну, а родной язык-для личного общения в кругу семьи и друзей!?

[La Hire]

Нет, вы плохо знаете матчасть. КБ четко пишет, какие именно языки знает Алиса. И особенно оговаривается космолингва, т.е. язык межпланетного общения. И кстати, то, что центаврийцы разговаривают с Колей на хорошем русском, говорит о многом.

[Inventor]

И особенно оговаривается космолингва, т.е. язык межпланетного общения.

И он, конечно же-русский? Да, уж, если на чём и стоит говорить всей Галактике, так только на русском!
Вот, только, тот факт, что владение русским и владение космолингвой (в случае с Алисой) никак не взаимосвязанны а указанны отдельно друг от друга, говорит как раз об обратном. Земные языки конечно же сохранены, но только как языки внутреннего общения-внутри отдельных этнических групп. Общим же языком для всего мира ПД, в таком случае, может быть только космолингва! А она, как я уже сказал, будет построена на основе языков наиболее развитых циввилизаций. И русский, как и любой друго земной язык, может быть представлен в ней лишь в незначительном, от общего объёма, колличестве. Да и то, лишь при условии, что земная циввилизация будет, на тот, момент относиться к "наиболее развитым"!

то, что центаврийцы разговаривают с Колей на хорошем русском, говорит о многом.

Это говорит лишь о том, что они истинные поклонники Пушкина и, как и любой истинный поклонник, предпочитают читать любимые произведения на языке автора. Но, это вовсе не значит, что все центаврийцы так же занют этот язык! Равно как и-любят Пушкина.
Тем более, что именно центаврийцев я привёл как пример совершенно случайно, это могут быть и другие пришельцы.

[La Hire]

И он, конечно же-русский?

Во-первых, этого я не говорил, во-вторых в этом высказывании содержится противоречие, а в третьих историй космолингвы описана у КБ довольно четко:

Разрабатывали космояз в Галактическом центре, и Пашка видел об этом фильм, который привезла из центра Алиса Селезнева. Оказывается, на всех цивилизованных планетах было объявлено, что проводится вселенский конкурс на создание общего галактического языка, поскольку иначе, если его не создать, Галактика разорится на переводчиках и переводческих компьютерах.
Над языком трудились множество институтов, групп и одиночек, самые передовые компьютеры старались решить такую задачу: язык должен включать в себя элементы ста тридцати шести тысяч основных языков Галактики, и притом быть очень простым, чтобы любой ребенок мог его выучить за месяц.
С изобретением языка была связана одна трогательная история, которую вам с удовольствием расскажут на Голоптуну-шэр, небольшой водной планете, расположенной довольно далеко от Солнца.
На эту планету как-то приехала экспедиция с Трискады. На Трискаде живут синие птицы с размахом крыльев в три метра. Трискады — известные артисты. Их хлебом не корми — дай выступить перед зрителями. Так что половина населения этой планеты летает по Вселенной и дает концерты синхронного летания. Это все равно что синхронное плавание, только в воздухе. Зрелище, надо сказать, великолепное! Десятки синих птиц совершают в воздухе пируэты, собираются в сложные фигуры, мгновенно расстаются, потом свиваются в клубок и взмывают к небу... Нет, этого не рассказать! Такое представление надо увидеть собственными глазами.
И вот как-то синие птицы с Трискады прилетели на планету Голоптуну-шэр и там узнали, что концерт не состоится, поскольку вокруг острова, единственного крупного острова, на котором стоят гостиницы и космодром, бушует шторм, и жители планеты не смогут приплыть, чтобы посмотреть на выступление птиц. Тем более что по небу несутся низкие облака.
Три дня птицы ждали, что шторм прекратится, но он продолжался. Тогда птицы стали собираться домой, но одна из них, назовем ее Шони-зи, все же решила рискнуть и немного размяться среди облаков.
Пока все спали, она вышла на крышу гостиницы, взмахнула крыльями и понеслась над волнами. Она совершала безумные кульбиты, пикировала к самым волнам и поднималась вновь. Осьминогу Лупи-топи, который специально проплыл тысячу миль, чтобы полюбоваться таким зрелищем, и уже отчаялся его увидеть, Шони-зи показалась дочерью Неба, легкой, как утренний ветерок. Она была прекрасней любой рыбы или медузы. Осьминог полюбил воздушную акробатку безумной, благородной и чистой любовью.
Когда птица, исполнив свой танец, скрылась, осьминог Лупи-топи подплыл к обрыву, которым заканчивался остров, и, забравшись в подводную пещеру, застыл возле стекла, отделяющего воду от воздуха. Он знал, что туристы на Голоптуну-шэр посещают эту пещеру, чтобы поглядеть на подводную жизнь планеты, а жители планеты, как разумные осьминоги, так и сообразительные дельфиниды, проводят часы у этой преграды, разглядывая туристов и других гостей. Порой тут завязываются знакомства.
Осьминог Лупи-топи не зря рассчитывал увидеть еще раз свою возлюбленную. Не прошло и часа, как, томясь бездельем, птицы прилетели в подземный зал поглядеть на осьминогов и дельфинидов, а осьминоги и дельфиниды стали смотреть на птиц, которые медленно разгуливали по залу, сложив синие крылья и переговариваясь на своем языке. Осьминог сразу узнал Шони-зи. Такова сила любви!
Лупи-топи не мог оторвать от птицы своих громадных круглых глаз, и этот настойчивый взгляд привлек внимание Шони-зи.
— Кто этот красивый водоплавающий зверь с множеством щупальцев, — спросила она у переводчика, — который так пристально смотрит на меня?
Переводчик включил подводную связь и сказал, что синяя птица Шони-зи спрашивает, как зовут осьминога, который так пристально смотрит на нее.
Осьминог очень обрадовался, что его заметили, и сказал, что его зовут Лупи-топи.
— Ах, какое красивое имя! — воскликнула птица. — Передайте ему, что меня зовут Шони-зи.
— Я смотрел сегодня, как вы летали, — сказал осьминог. — Вы были прекрасны.
Птица и осьминог еще долго разговаривали, затем Шони-зи решила снова подняться в небо и еще раз показать симпатичному осьминогу свое искусство. Но уже стемнело, и представление пришлось отменить. А ночью стремительный межзвездный корабль унес птиц дальше, к другой звездной системе.
С тех пор осьминог тосковал по птице, а птица, хоть и не так сильно, тосковала по осьминогу. Осьминог с радостью писал бы своей подруге письма, но переводить их было некому — переводчики на острове всегда по горло заняты, да и перевод стоит так дорого, что осьминогу он не по карману.
И тут как раз объявили галактический конкурс на создание нового языка — космояза, или, как он еще называется, Интерлингвы.
Лупи-топи никогда не был силен в языках: он знал всего-навсего три или четыре подводных наречия. Но ему так хотелось придумать способ, который поможет общаться с любимой, что осьминог перестал есть, спать, плавать и даже шевелиться — три недели он думал и наконец придумал самый простой и удачный межзвездный язык. И когда жюри конкурса проверило все семнадцать тысяч двести сорок конвертов, то компьютер и члены жюри единогласно решили: победил участник конкурса, приславший свой труд под девизом «Для нас нет преград». Оказалось, что великим изобретателем стал скромный молодой осьминог с планеты Голоптуну-шэр.
Лупи-топи прославился в один день. К нему помчались корреспонденты и любопытные туристы, он написал воспоминания о том, как впервые увидел Шони-зи и как любовь к ней помогла ему преодолеть непреодолимые трудности.
Эти воспоминания принесли славу и ему, и самой танцующей птице Шони-зи. Птица была рада, что такой милый осьминог прославился и прославил ее.
Они снова встретились и с тех пор больше не расставались.
На берегу острова Лупи-топи построил большой дом. Центральная комната этого дома представляет собой круглый бассейн с выходом в открытое море. Возле бассейна посажены большие деревья гзиго, на которых птицы с планеты Трискада отдыхают и спят.
Теперь птица Шони-зи, если она не на гастролях, летает над островом, или сидит на дереве гзиго, или купается в бассейне с осьминогом. И они счастливы.

[Иной Наблюдатель]

Ну, а почему именно русский, японский, китайский..? Почему не альфа-центаврийский?!

Поналетели тут....

[BulBa]

Поналетят, увидят какой у нас бардак и воспитывать нас станут. И всем нам станет очень стыдно! Все сразу захотят быть хорошими и перестанут друг-друга обижать! А бяк прогоним! Прекрасное далёко возникнет резко и сразу! Ну, тоже вариант.

[Inventor]

историй космолингвы описана у КБ довольно четко:

Ну, так ,я ,примерно тоже самое говорю. Впрочем ориентироваться по Мастеру не очень-то верный метод. Мастер сам зарекомендовал себя как спец по противоречиям в своих же произведениях. Вот, в приведённом Вами отрывке он пишет:

и притом быть очень простым, чтобы любой ребенок мог его выучить за месяц.

.
А в том же СЛТВ, мастер упоминает, что иностранные языки в будущем будут прививать с помощью уколов!

Так, что в мире где по улицам Москвы гуляют толпы инопланетян всех мыслимых и не мыслимых "мастей", где дети (в частности Алиса) без конца мотаются по ближнему и дальнему космосу, а их родители работают бок о бок с такими коллегами как Рррр, Спуси-ва-пус-ва-пас-ва-пос и т.д. Странно, что они вообще родной язык не позабыли!

Ну, тоже вариант.

И вполне возможный. Мы-люди, существа загадочные! Можем веками в средневековье прозябать (La Hire, спрячьте мечь! Я не про Вас.) А потом, вдруг, в один момент всё вверх дном поставить! А если ещё и хорошие наставники будут, может и ПД получиться. (или автомат Калашникова, как всегда)

[Одиночка]

А потом, вдруг, в один момент всё вверх дном поставить! А если ещё и хорошие наставники будут, может и ПД получиться. (или автомат Калашникова, как всегда)

Второе вероятнее...