Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

[Певец Космоса]

Подрабинек поднял бы руку на Алису Селезневу. За то, что она уважает советскую эпоху

А с чего вы взяли, что Алиса уважает советские ценности?

Во всяком случае, честность, правдивость, человечность - точно!

[Одиночка]

Во всяком случае, честность, правдивость, человечность - точно!

Так это отнюдь не изобретения советской эпохи. Сами эти понятия существовали всю сознательную историю человечества, да и пропагандировать их начали куда раньше 17-го года.

[Одиночка]

За то, что она уважает советскую эпоху. Как часть Истории

Кстати, Алиса уважает любой период Истории. Другое дело, что она может не уважать людей, живущих в этот период.

[Inventor]

Другое дело, что она может не уважать людей, живущих в этот период.

Одиночка, если позволите, уточню- некоторых людей! Даже в самые "смрадные" периоды истории достаточно прекрасных личностей-смелых, ярких, талантливых! Разве нет?

[Бромир Александр]

Даже в самые "смрадные" периоды истории достаточно прекрасных личностей-смелых, ярких, талантливых!

Вот и выяснили, "так ли оно прекрасно".

[Одиночка]

если позволите, уточню- некоторых людей!

Благодарю за уточнение - Вы совершенно правы.

Вот и выяснили, "так ли оно прекрасно".

Именно. Выяснили. И диагноз такой - всё зависит от людей.

[Иной Наблюдатель]

Люди всегда боятся самого важного, что им необходимо сделать. Стоит только каждый раз мне намекнуть здесь на самое главное, что надо совершить и на что предстоит решиться, чтобы достичь неясного мира, который мы называем странной и курьёзной аббревиатурой ПД, как тут же раздаются крики: это ужасно, только не это, это самое жуткое; и я вновь замолкаю.

[Одиночка]

Время войн, катастроф
Я читал по картам снов,
И на грязных площадях
Я взывал к толпе.
Но пророк для людей -
И колдун, и лицедей.
В их глазах я видел страх,
Страх душой прозреть...

(с) Валерий Кипелов, "Пророк".

Больше добавить нечего...

[Иной Наблюдатель]

Именно так.

[Inventor]

Именно. Выяснили. И диагноз такой - всё зависит от людей.

Точнее не скажешь!!!
Я, вот, тут подумал, а может именно это и хотела сказать Алиса, своей фразой: "А, если не верите, то сами убедитесь-когда попадёте к нам." Может стоит понимать её слова ещё и так- ведь именно от вас, сегодняшних, зависит, будет-ли будущее ТАКИМ как я вам рассказала!? И если вы это осознаете, именно-осознаете а не поймёте, то -даже если я всё и выдумала, даже если всё это и сказка- вы сможете воплотить её в жизнь!!!
Мерси за Кипелова, уважаю.

[Одиночка]

а может именно это и хотела сказать Алиса

Вполне вероятно. Даже наверняка.

[Inventor]

Ну, так что-ж, тема получается -исчерпана? Жаль!- так мило беседовали....

[Бромир Александр]

И на грязных площадях
Я взывал к толпе.

Слушателей надо лучше выбирать.
"Умственный уровень толпы всегда ниже, чем у самого глупого её участника..." (с)

Люди всегда боятся самого важного, что им необходимо сделать.

Боятся, пока не понимают.

[Одиночка]

Слушателей надо лучше выбирать.

Можете посоветовать адекватных учёных?

Боятся, пока не понимают.

А попробуйте им объяснить.

[Бромир Александр]

А попробуйте им объяснить.

Иногда приходится. Надо начинать разговор на языке слушателей, а потом постепенно переводить их "на свою тропу". Не всегда получается, но надо. Иначе никак.

[Одиночка]

Надо начинать разговор на языке слушателей, а потом постепенно переводить их "на свою тропу". Не всегда получается, но надо. Иначе никак.

Если ты изучишь язык врага, ты начинаешь думать, как враг (в этом смысле, и некоторых других, крайне любопытен роман "Вавилон-17" С. Дилэни). Вести разговор на языке слушателей - означает искажать данные, т.к. зачастую в нём не хватает нужных понятий, аналогии же неадекватны. Нужно сначала обучить слушателей, дать им нужный понятийный ряд, а потом уж говорить.

[La Hire]

С. Дилэни

Интересуемся извращенцами?

[Obi-Wan Kenobi]

Интересуемся извращенцами?

А если я смотрю фильмы по Томасу Харрису - я тоже шибко интересуюсь извращенцами? Однако, интересуюсь - как экспонатами в музее А фильмы сняты грамотно - отдаю должное режиссерам Единственное - "Красный дракон" подкачал, однако, не столько страшно, сколько противно

[Бромир Александр]

Если ты изучишь язык врага, ты начинаешь думать, как враг

Не обязательно. Можно узнать врага и остаться собой. А не зная врага, как с ним бороться?

Нужно сначала обучить слушателей, дать им нужный понятийный ряд, а потом уж говорить.

И как это сделать, если не говорить на их языке, а другого они не понимают?

[Одиночка]

Не обязательно.

Помните древнюю легенду о драконе, которого убивал рыцарь? Исключений из этого правила пока не было.

И как это сделать, если не говорить на их языке, а другого они не понимают?

Легко. Не смешивать старый язык и новый понятийный блок. На базе старого развивать новый.