Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

20-тонный корабль

У кого-то слово «космос» ассоциируется с бесконечностью мироздания, которую до конца не в состоянии осознать человеческий разум, у кого-то с неизведанными просторами, которые человечество пытается освоить, используя для этого все достижения цивилизации. Но в любом случае все, что связано с космосом, что вмещает короткое, но емкое словосочетание «космические технологии», — это воплощение того лучшего, на что способны современные наука и техника.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57
20-тонный корабль

Сообщение Крымчанин » 18.11.2010, 17:22

В 80-е годы у нас под обозначением "Космос" было запущено несколько не спутников, а именно космических кораблей. Один из них - "Космос-1443" стыковался с "Салютом". Странно, что об этих машинах почти ничего нигде не говорится. Почему они так и не запускались и не садились с космонавтами на борту? Мне кажется, что раскрутив эту тему, мы бы не имели особой нужды в "Буране". Корабли такого класса могли бы обеспечивать практические нужды космонавтики до середины нынешнего века.

Аватара пользователя

Veselchak UA
Сообщения:395
Зарегистрирован:05.11.2010, 12:10
Реальное имя:Виталий
Skype:Vistar71
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г. Запорожье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст:55
Контактная информация:

Re: 20-тонный корабль

Сообщение Veselchak UA » 18.11.2010, 17:33

Крымчанин писал(а):В 80-е годы у нас под обозначением "Космос" было запущено несколько не спутников, а именно космических кораблей. Один из них - "Космос-1443" стыковался с "Салютом". Странно, что об этих машинах почти ничего нигде не говорится. Почему они так и не запускались и не садились с космонавтами на борту? Мне кажется, что раскрутив эту тему, мы бы не имели особой нужды в "Буране". Корабли такого класса могли бы обеспечивать практические нужды космонавтики до середины нынешнего века.
"Космос-1443", как и несколько других спутников, были военными объектами, чем и объясняется скудость информации о них. Что поделаешь, гонка вооружений... *DONT_KNOW*
А ты кефир местный пробовал?


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: 20-тонный корабль

Сообщение Юра » 19.11.2010, 12:03

Эти "Космосы" - типа ТКС. Тяжелый корабль снабжения (снабжения орбитальной станции, но могли применяться и для самостоятельных полетов).
Предлагалось использовать корабли такого клсса в качестве замены Союзов. Но победила концепция копирования американского Шатла.
Это было ошибкой - 100-тонные челноки, способные выводить одновременно и многочисленный экипаж, и большой груз (и снимать его с орбиты) конечно весьма универсальны, но в большинстве полетов используется только малая часть их возможностей. В итоге полеты обходятся очень дорого. Все равно что гонять универсальный автобус/грузовик, чтобы перевезти пару человек или пару чемоданов.
Был в 80-ых ещё проект корабля Заря - на 8 человек. Его должны были запускать на Зените. Большой спускаемый аппарат и приборно-агрегатный отсек, и все. Без орбитального отсека, как на Союзе.

Сейчас во всем мире работают над увеличенными кораблями. В США делали Орион - сейчас частнки клепают очень похожие проекты. В Европе сделали 20-тонный грузовой Жюль Верн, с перспективой создания пилотируемого варианта. В России работали над Клиппером в различных вариантах, сейчас разрабатывают шестиместный ПТК НП.

Но лично я считаю, что сейчас и корабли 20-тонного класса уже маловаты на перспективу. Корабли могут применяться для снабжения орбитальных станций (с экипажем 6-8 человек), для полетов к Луне (при использовании разгонных блоков), автономных полетов на околоземке.
Во втором и третьем случае полеты будут достаточно длительные. Для экипажа в 6-8 человек нужно достаточное обитаемое пространство, только в спускаемом аппарарте будет некомфортно. В третьем варианте нужно ещё и научное обьорудование где-то размещать (не просто так будем болтаться на орбите).
А в первом случае - нужно помимо доставки экипажа ещё и снабжать крупную орбитальную станцию.
Возможностей ПТК НП по перевозке груза для этого недостаточно.
Либо делать грузовой корабль на замену Прогрессам (аналог Жюль Верна), либо изначально делать корабль 40-тонного класса. Состоящий из ПАО, спускаемого аппарат на 6-8 человек и сменного отека ПН. Который может быть либо грузовым, либо научным, и весить порядка 20 тонн.
Примерно как модуль Спейслэб, который выводили на Шаттле.
По своим транспортным возможностям такой корабль будет почти аналогичен Шаттлу. Но намного меньше и дешевле за счет возвращения только сравнительно небольшого спускаемого аппарата. Космическую лабораторию нет смысла возить туда-сюда в каждом полете. Тем более - пустой грузовой отсек для снабжения ОС, а со станции нечего увозить в размере 20 тонн. Даже если организовать там производство в невесомости особо ценных материалов, выход продукта за месяцы будет меньше минимум на порядок.

40-тонная ракета для запуска корабля будет очень полезна и для пусков АМС и запуска тяжелых спутников на ГСО.
Если делать "из того, что было" - хорошо подходит трехблочный пакет на основе первой ступени Зенита.
Для полетов к Луне и вывода увеличенных сегментов ОС будет очень полезна сверхтяжелая ракета.
Нынешняя размерность модулей причиняет экипажу немало неудобств - плохая обитаемость, сложности с прокладкой многочисленных кабелей (особенно при стыковках - их приходится вручную протягивать через люки, что трудоемко и опасно в случае необходимости быстрого задраивания люков, а для разъемов в стыковочных узлах нет места).
Можно использовать проект Виктории-К с теми же РД-170, что и на Зените.

Такое семейство носителей (Зенит/трехблочник/семиблочник) по сложности реализации сопоставимо с разрабатываемым сейчас семейством Русь-М, но будет обладть гораздо большими возможностями.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: 20-тонный корабль

Сообщение tktyf » 19.11.2010, 21:19

Юра писал(а):Тяжелый корабль снабжения
Вообще то транспортный корабль снабжения, создавался по программе "Алмаз". Функционально предсталял собой КК "Союз" и "Прогресс" два в одном. К 80-м просто опоздал, пара "Союз" - "Прогресс" выиграла большей гибкость и меньшей стоимостью, при почти тех же возможностях. Кстати к тем же 80-м Челомей предлагал свой "минибуран", двадцатитонный крылатый многоразовы КК запускаемый РН "Протон".
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: 20-тонный корабль

Сообщение Юра » 20.11.2010, 14:40

tktyf писал(а): К 80-м просто опоздал, пара "Союз" - "Прогресс" выиграла большей гибкость и меньшей стоимостью, при почти тех же возможностях.
Скорее опередил время. Размерность ОС по сравнению с Миром будет увеличиваться (надеюсь, если не будет деградации космонавтики).
В 80-ых появились варианты Мира-2 из 76-тонных модулей, доставляемых Энергией.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость