Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Модератор:модераторы
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
В честь Юбилея пересмотрели с Алисой фильм ещё раз.
Подтвердил для себя стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Известный сюжет является как-бы "костылями", своеобразным оправданием для совсем другой истории. Может от этого и масса логических нестыковок, напрочь отсутствующих как в книге, так и в сценарии?
Подозреваю, чтобы открыть для себя "Гостью" с новой стороны нужно предварительно обзавестись жизненным опытом. В детстве виден только внешний, явный слой лёгкой, непривередливой фантастики.
У кого-то были подобные ощущения?!
Подтвердил для себя стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Известный сюжет является как-бы "костылями", своеобразным оправданием для совсем другой истории. Может от этого и масса логических нестыковок, напрочь отсутствующих как в книге, так и в сценарии?
Подозреваю, чтобы открыть для себя "Гостью" с новой стороны нужно предварительно обзавестись жизненным опытом. В детстве виден только внешний, явный слой лёгкой, непривередливой фантастики.
У кого-то были подобные ощущения?!
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Иной Наблюдатель
- Сообщения:1429
- Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:___
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 99 раз
- Возраст:50
-
Vartan
- Сообщения:16
- Зарегистрирован:20.03.2010, 15:04
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Во-во! Всегда думал об этом. Последний раз смотрел полностью лет 11-12 назад, когда раздобыл кассеты. Последние ощущения: "Что-то тут еще такое есть, о чем не говорят". В конце - дикая тоска, но какая-то светлая, чувство очищения, что-ли. Вот так примерно...
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Фильм этот о замечательной девчонке, которой не встретишь в жизни. То есть, самому не дано встретить. А сюжет может быть любым - о путешествиях во времени, о войне и революции, о флибустьерах, об альпинистах, геологах и т.п.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Иной Наблюдатель
- Сообщения:1429
- Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:___
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 99 раз
- Возраст:50
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Falcon писал(а):стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Но разве это отсутствует в заключительных сценах СЛТВ? Я удивлён таинственными словами Фалькона.Vartan писал(а):"Что-то тут еще такое есть, о чем не говорят". В конце - дикая тоска, но какая-то светлая, чувство очищения, что-ли. Вот так примерно...
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Книга Булычёва цельное произведение без недоговорок и "ляпов". Она от начала и до конца находится в русле "детской фантастики", совершенно не выходя за её пределы.
Отличия фильма от книги принципиальны и явно заметные. Впрочем, о них сказано уже достаточно.
Отличия фильма от книги принципиальны и явно заметные. Впрочем, о них сказано уже достаточно.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Все-таки имеются элементы абсурдизма - стекло, вылетевшее от крика, молоко для котенка и т.п.Falcon писал(а): Она от начала и до конца находится в русле "детской фантастики", совершенно не выходя за её пределы.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
qwercus.livejournal.com/206497.html
Отсмотрел с сыном все пять серий. В детстве своем не помню - смотрел ли полностью, но частично-то точно. Сейчас главная героиня чуть старше нас с женой. Вот это и удивительно - по сути этот фильм (как и любой) имеет свои смысловые прототипы, т.с. "эмулирующие" чудесное. Само по себе чудо - это ведь, как известно, способ переформулировать внутреннюю реальность, или - психотерапевтически говоря - оттолкнуть ужас окружающего мира. Если человек стабилен, целен, доволен - ему не нужно никакое чудо. В момент же кризиса он его страстно алчет.
Разберемся подробнее, что лежит "в основе" нашего первого детского сериала.
Очень простой сюжет: несовершеннолетняя девочка, имеющая проблемы с криминалом, попадает в столицу. Ее единственная цель - спрятаться от бандитов и защитить от них своих друзей. При этом абсолютно не прибегая к помощи милиции и официальных структур.
Теперь типаж. Алиса умеет на несколько порядков больше, чем обычные дети ее возраста. В основу "умений" положена греческая каллокагатия: совершенство ума и тела. Под "телом" в данном случае понимается максимум физических достижений, а не чисто внешняя "красивость". Сама идея проста как барабан - прогресс приводит к тому, что люди будущего фантастически развиты - и именно к этому "совершенному" развитию должен стремиться каждый советский (московский) ребенок. Классическая ситуация вызова и подтверждения (слабо - не слабо). Казалось бы - все просто. Работайте над собой - будет хорошо. Плюс коллективизм: в конце фильма только вместе дети решают проблему. Наташа Гусева, которая в фильме обычно ведет себя скорее как аутичный ребенок, смотрится в галдящем ребячьем племени как некое божествоОт ее пожизненной дистацированности и возникает удивительный эффект неотмирности фильмного действа. Дело ведь не примитивной фабуле с погоней, и не в каких-то особых умениях, а в причастности к какой-то иррациональной силе, каковую символизируют финальные алисины предсказания - о судьбе своих друзей (а по сути случайных попутчиков). Теоретически, можно предположить, что Алиса должна знать, что будут делать они в будущем, когда вырастут, скажем, если они станут какими-то известными людьми - но Алиса называет наряду с изобретателем машины времени самые обыкновенные профессии, типа детского врача. Не может же она в самом деле знать всех детских врачей, пусть даже говорящих по-русски
Ну, так вот, главное в фильме именно в этой причастности к иррациональному, в вере в чудо "прекрасного далека", которое имеет "чистый исток". В общем-то трагический по логике "начальный сюжет", о несчастной любви и о смерти от рук преступников - превращается почти в религиозную "коллективную молитву". Алиса - уже не жертва, а полубожество, которой подвластны судьбы будущего, к бандитам она относится настолько снисходительно, что почти их и не замечает. В этом, полагаю сила фильма: дети смогли преодолеть свои страхи, увидеть свое будущее и т.д. и т.п.
Тут реальность фильма довольно тесно соприкасается с жизнью: для Алисы режиссер выбрал необычную девочку - с взрослым лицом и детским телом, что-то заведомо неправильное, необычное. Остальные дети - в явном контрасте с нею, простоватые, иногда глупенькие, максимум эстетствующие... Но все они в итоге загораются и хотят быть "теми лучшим", какими Алиса их назначила. Как известно, жизнь распорядилась по другому: и страна, и все эти дети прошли через кризис, после которого стало смешным говорить о прогрессе во имя совершенствования, каких-то там непонятных (непрактических) приборах, спонтанной взаимопомощи и коллективизме. Все эти начинающие актрисы и актеры в общем не выбрали себе эту стезю. Может быть - и слава богу! Ведь главное - принципы и честность перед собой.
Когда Олежка слушал "Прекрасное далеко" - просто прифигел. Потом спросил меня: о чем эта песня? Мне пришлось ответить (резюмируя), что про счастливое будущее, которое как правило не оправдывает ожидания.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Про стекло не понял. Поясните.La Hire писал(а):Все-таки имеются элементы абсурдизма - стекло, вылетевшее от крика, молоко для котенка и т.п.
Что абсурдистского в молоке для котёнка, тоже большой вопрос.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Стекло в больнице, вылетевшее от Юлькиного крика. Это не в человеческих возможностях, следовательно противоречит научной фантастике.Falcon писал(а):Про стекло не понял. Поясните.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
максим
- Сообщения:3125
- Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
- Реальное имя:Максим
- Skype:maksim_romantik1
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Снежное, Донбасс
- Благодарил (а): 1593 раза
- Поблагодарили: 567 раз
- Возраст:53
- Контактная информация:
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
В СЛТВ от Юлиного крика в больнице вылетело стекло...
Славные были денечки в конце двадцатого века!
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Да, спасибо, вспомнил. Это вполне в духе Булычёвских произведений. Скорее здесь разговор о стилистике, нежели о косяках.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Ещё один путанник путает светлое будущее со счастливым будущим:Мне пришлось ответить (резюмируя), что про счастливое будущее, которое как правило не оправдывает ожидания.
счастливым можно быть и на золотом унитазе у корыта с едой,
и в космическом корабле, несущемся на край галактики.
Светлое будущее гораздо шире, чем счастливое -- второе только часть первого.
Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче,
чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник.
(У нас тут уже путали веру с доверием, теперь вот путают Светлое со Счастливым,
да ещё "как правило"
Ещё один пораженец зомбирует своего ребёнка на будущее поражение.
Ещё одни проекционер проецирует свои психологические проблемы на ГиБ.
Ещё один Карен наивно полагает, что с высоты прошедших 25-ти лет что-то понял про ГиБ.
Зайдите через 75 лет, поговорим на равных.
-
Pinhead
- Сообщения:12705
- Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 1782 раза
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Сергей машет топором аки берсеркер! 
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."
Я понял, что дело во мне."
-
толик
- Сообщения:16845
- Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 4847 раз
- Поблагодарили: 670 раз
- Возраст:47
- Пользователь заблокирован
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Не правда, девчонку эту в жизни встретить можно!La Hire писал(а):Фильм этот о замечательной девчонке, которой не встретишь в жизни. То есть, самому не дано встретить. А сюжет может быть любым - о путешествиях во времени, о войне и революции, о флибустьерах, об альпинистах, геологах и т.п.
Будь проще и люди к тебе потянутся.
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Мы снова говорим на разных языках (С)
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Pavlov's Dog
- Сообщения:969
- Зарегистрирован:16.01.2009, 16:40
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:из детства
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- Возраст:44
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Ну, а как тогда предлагаете ребёнку такое сложное понятие объяснить понятным нефилософичным языком? Если "Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче, чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник", значит, ему этого не дано... Без упрощения объяснить не получится.Сергей на Форуме писал(а):Ещё один путанник путает светлое будущее со счастливым будущим:счастливым можно быть и на золотом унитазе у корыта с едой, и в космическом корабле, несущемся на край галактики.Светлое будущее гораздо шире, чем счастливое -- второе только часть первого.Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче, чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник. (У нас тут уже путали веру с доверием, теперь вот путают Светлое со Счастливым, да ещё "как правило").Ещё один пораженец зомбирует своего ребёнка на будущее поражение.Ещё одни проекционер проецирует свои психологические проблемы на ГиБ.
А может быть Романтики = утописты
-
Yndikator3033
- Сообщения:4782
- Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
- Реальное имя:Вадим
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:СПб
- Поблагодарили: 717 раз
- Возраст:55
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Могу сказать одно: всякий раз, пересматривая фильм, открываю в нём для себя что-то новое, появляются какие-то другие ощущения, эмоции, переживания, которых точно не было ранее. И предвкушение этих ощущений заставляет погрузиться в некое особое состояние ожидания какой-то радости, восторга, даже тревоги. Словом, это целая смесь чувств, передать которые довольно сложно.
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Сергей!
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
По теме я скажу, что ГиБ - это большой кристалл миелофона,Falcon писал(а):Сергей!
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
на каждой грани которого отображаются грани личности и мысли тех, кто снимал и смотрел этот фильм.
Каждая грань - это ба-альшое пятно Роршаха, куды проецируются все мысли и потаённые желания зрителей,
которые с бльшим энтузиазмом начинают фонтанировать ими в окружающую среду, в том числе на этом Форуме.
Каждая грань - это ба-альшой проекционный экран похлеще зомбоящика,
куды проецируются мысли и желания авторов картины, которые своими сногсшибательными образами
вызывают резонанс и ответную вибрацию у зрителей, дружной толпой рвущихся в ПД.
ГиБ - "это власть над Вселенной" (с)
"И отдал дочке!"
"Но ты же знаешь Алису! Я ей полностью доверяю!" (с)
В сущности, действительно: по большому счёту ГиБ не столько о путешествиях во времени, сколько о том,
каким прекрасным, чистым, честным и совершенным может быть человек. Если он этого захочет.
И фильм делает всё - лишь бы человек захотел этого!
В этом принципиальное отличие ГиБа от Аватара: Аватар находит идельный мир вне человека,
на далёкой планете, уже готовенький, куда надо только переселиться,
а ГиБ - внутри человека: "каждый может", "год за годом" СВОИМ трудом, СВОИМИ силами САМ дойдёшь и САМ построишь.
Так что утопия утопии рознь.
А по вопросу же необходимости строить утопию:
кто не мечтает о большом, тот не имеет и малого.
Ищите да обрящете, стучите да откроется.
***
ЗЫ. А чё это на Вы?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей

