Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Искусство быть слабой

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44
Re: Искусство быть слабой

Сообщение Sovyonok » 24.01.2010, 20:35

visor писал(а): Странно, что пришлось ждать несколько дней.
... чтобы приревновать Кошку к Юре. :-D
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Юра » 24.01.2010, 20:38

Pinhead писал(а):Мне странно, что именно Кошка вдруг выдает такой пассаж. То ли это особая, скрытая неприязнь к Гусевой, то ли настроение накатило. Лирическое.
Женская натура по природе манипулятивна. И я вижу в этом сообщении также манипуляцию.
Короче, ты тонкий тролль, Кошка!
Ну потянуло человека немного побыть слабой. Это простительно. Такое желание переодически посещает любую женщину - даже из олимпийской сборной по тяжелой атлетике. :D


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Сергей на Форуме » 24.01.2010, 20:48

Pinhead писал(а):Женская натура по природе манипулятивна. И я вижу в этом сообщении также манипуляцию.
Короче, ты тонкий тролль, Кошка!
Между прочим, мама отличается от просто женщины, как и отец от просто мужчины.
Человек меняется, хоть ты в это и не веришь :D
Как там у Виттельса? Цитату вот точно не помню, но что-то вроде: утрата отца -
знаковое событие в жизни каждого мужчины, но есть событие ничуть не уступающее ему по важности -
когда мужчина сам становится отцом.
Думаю, что это справедливо и в отношении перемен в женщине.
Причём, думаю, что перемены качественно зависят и от пола рождённого ребёнка.
Если при рождении девочки мама становится наставницей,
то при рождении мальчика мама растит себе идеального... гм, скажем так - защитника.
Так что вполне понятно в этом случае природное желание быть женщиной -
в самом прямом и неизвращённом тысячелетиями смысле.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Pinhead » 24.01.2010, 21:06

Сергей на Форуме писал(а):Между прочим, мама отличается от просто женщины, как и отец от просто мужчины.Человек меняется, хоть ты в это и не веришь Как там у Виттельса? Цитату вот точно не помню, но что-то вроде: утрата отца - знаковое событие в жизни каждого мужчины, но есть событие ничуть не уступающее ему по важности - когда мужчина сам становится отцом.Думаю, что это справедливо и в отношении перемен в женщине.Причём, думаю, что перемены качественно зависят и от пола рождённого ребёнка.Если при рождении девочки мама становится наставницей,то при рождении мальчика мама растит себе идеального... гм, скажем так - защитника.Так что вполне понятно в этом случае природное желание быть женщиной - в самом прямом и неизвращённом тысячелетиями смысле.
Можно ли оскорбить женщину более изысканно? :D
Мы имеем дело не с таким грубо обточенным примером, отсюда мои сомнения.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Искусство быть слабой

Сообщение La Hire » 24.01.2010, 21:15

Сергей на Форуме писал(а):Если при рождении девочки мама становится наставницей,
то при рождении мальчика мама растит себе идеального... гм, скажем так - защитника.
Смотря какая женщина. Если это Сара Коннор, то она такой наставник для мальчика, с каким никакого отца и не надо!
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Сергей на Форуме » 24.01.2010, 21:53

Pinhead писал(а):Можно ли оскорбить женщину более изысканно?
Хе-хе, низачот. :D
Попытка нейтрализации текста - топорная. "ТщательнЕЕ надо" (с)
La Hire писал(а):Если это Сара Коннор, то она такой наставник для мальчика, с каким никакого отца и не надо!
Эх, мечтать не вредно. Но это не только то исключение, которое подтверждает правило,
но и исключительно исключение, придуманное мужчиной :D

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Pinhead » 24.01.2010, 22:12

Сергей на Форуме писал(а):Попытка нейтрализации текста
Не нейтрализации, а уточнения.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 22:13

Юра писал(а): Ну потянуло человека немного побыть слабой. Это простительно. Такое желание переодически посещает любую женщину
Вы, Юра, все-таки определяйтесь - человека или женщину :D
Юра писал(а):любую женщину - даже из олимпийской сборной по тяжелой атлетике. :D
Мне сложно судить, у меня ни одной знакомой чемпионки по тяжелой атлетике, по армрестлингу, и даже ни одной знакомой укладчицы асфальта... *DONT_KNOW*

Ах, да, поцеловать... (смачно целует в небритую щеку) Да, лучше стереть, блеск для губ хоть и бесцветный, но внимательная девушка заметит... и неправильно поймет! :wink:
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 22:17

Сергей на Форуме писал(а): Если при рождении девочки мама становится наставницей,
то при рождении мальчика мама растит себе идеального... гм, скажем так - защитника.
Так что вполне понятно в этом случае природное желание быть женщиной -
в самом прямом и неизвращённом тысячелетиями смысле.
Сергей, близко, но еще проще - если я буду сильнее, то это навсегда. Не стоит умножать порочную практику и плодить подкаблучников.
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 22:24

Pinhead писал(а):"Эх, если бы сейчас у Алисы был пулемет, она разогнала бы всех этих бессердечных бандитов. Конечно, отец или Громозека рассердились бы на нее за такое самоуправство. Но что будешь делать, если ты совсем одна, а перед тобой существа, которые хотят убивать и покорять других. И которые не знают, что такое жалость."
Даже Визор заметил, что ветка не совсем про Алису, а такой внимательный читатель, как ты - нет... Удивительно)
Pinhead писал(а):То ли это особая, скрытая неприязнь к Гусевой
А так больше не шути. Плиз. Я серьезно.
Pinhead писал(а): Женская натура по природе манипулятивна. И я вижу в этом сообщении также манипуляцию.
Каждый слышит, как он дышит... :wink:
Pinhead писал(а):Короче, ты тонкий тролль, Кошка!
Темная половина меня сочла бы это комплиментом, но ты обратился не к той. Считай, что я обиделась! И намерена обижаться не менее, чем 12 минут!
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Pinhead » 24.01.2010, 22:47

О-ло-ло, она опровергает сама себя в соседствующих сообщениях! :D
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 22:55

Вообще, немного грустно, что тема зафлудилась. Но я очень рада, что многие романтики правильно поняли, о чем я.
Сила и слабость - это действительно внутреннее состояние. Грубо говоря, чтобы позволить себе внешние проявления слабости - нужно быть очень сильным человеком. Я, например, только учусь. Это не поза, а абсолютно честное заявление.
А Наталья Евгеньевна - пример потрясающей внутренней силы. Я тут походила по ссылкам, почитала кое-что из биографических данных (раньше как-то не получалось).
...Ребят, вот абсолютно женский взгляд на ситуацию. Чтобы пережить то, что пережила она - все это навязчивое обожествление, многочисленные попытки решать ее судьбу за нее, отношение как к субъекту, свойственное некоторым, - и не только не озлобиться, но и остаться цельной личностью, сохранить доброжелательность, - нужно быть человеком исключительной внутренней силы.
П.С. Когда мне было 6, у меня была подруга, старше на семь лет, очень похожая на Наташу Гусеву (как раз кино вышло). Восхищение старшей, умной и красивой девочкой, которая любила малышей и охотно возилась с ними, частично перешло на Наташу. Шутки на тему моего отношения к Наталье Евгеньевне меня не задевают, как беспочвенные, но сильно роняют в моих глазах шутников (да-да, это я тебе).
Наталья Евгеньевна живет так, чтобы остаться собой и не испачкать образ, который когда-то создала в фильме. Скажем, она для меня - один из нравственных ориентиров. Когда жизнь в очередной раз предлагает мне сделку с совестью - я вспоминаю нескольких людей, и иногда - Наталью Евгеньевну.
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 22:58

Pinheadушко
голословные заявления - вьялый полемический прием...
Кстати, все спросить хочу: у тебя в голове - это радиатор, чтобы мозги не вскипели?
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Pinhead » 24.01.2010, 23:03

Кошка_Шредингера писал(а):голословные заявления - вьялый полемический прием...
А расшифровка очевидного - неуважение к собеседнику. Я уважаю! :)
Кошка_Шредингера писал(а):Кстати, все спросить хочу: у тебя в голове - это радиатор, чтобы мозги не вскипели?
Покойники застрахованы от таких неприятностей в силу своей конституции.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

"Проклятье моё, что я стала тобой" ©

Сообщение Н. Светлов » 24.01.2010, 23:09

Кошка_Шредингера писал(а):И за мудрость - мне потребовалось дожить до тридцати и родить сына, чтобы понять это, она (пусть интуитивно) знала уже в двенадцать.
Я сначала промолчал было, но сейчас удобный момент подвернулся.

Это всё-таки Арсенов знал, а не Наташа.
Кошка_Шредингера писал(а):А Наталья Евгеньевна - пример потрясающей внутренней силы.
Зато вот с этим согласен. Ну, пускай не потрясающей, но вполне достойной уважения.

И мне кажется, что в немалой степени это результат влияния той самой персоны, не про кого ветка :D Тут уж одним Арсеновым не отделаться. Это не роль. Это жизнь.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 23:22

Увертливый ты, Пинхед, интересно с тобой))
Кстати, чтобы опять не скатываться во флуд... Сила, на мой взгляд (ну, очень упрощенно, конечно), имеет три уровня (эзотерику не тррррогаем!!!)
1. Сила физическая (тут средняя женщина до недавнего времени проигрывала среднему мужчине).
2. Сила характера, сила духа. Очень многофункциональная штука, - и для организации себя, и для прощения, и для непрощения, и для мировой политики, и для домашнего микроклимата. Бывает и у мужчин, и у женщин. Пропорцию подсчитать сложно в силу разных сфер, в которых используется мужчинами и женщинами.
3. Сила интеллекта. Сделала пару спорных заявлений, но тут пришел умный профессор Светлов, и я вспомнила, что умных и интеллектуальных мужчин все-таки не меньше, чем женщин.
(Это не чтобы оскорбить форумчан-мужчин, почти у всех "местных" как раз все в порядке с интеллектом, это просто вспомнила)) )
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием


Юрий Пепеляев
Сообщения:138
Зарегистрирован:18.03.2008, 00:33
Реальное имя:Юрий Пепеляев
Skype:Djonnnni
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г.Феодосия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 22 раза
Возраст:67

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Юрий Пепеляев » 24.01.2010, 23:32

Женщины в разном возрасте могут быть противоположны по характеру, в 12 лет, она пацанка, задира, в 17 может быть кокеткой, а 30 рассудительной, "слабой" женщиной
Мы все родом из прошлого

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Кошка_Шредингера » 24.01.2010, 23:36

Юрий Пепеляев
если бы в разном возрасте... в течение суток, в течение часа все может измениться! - тут Пинхед прав. :D
Но центральная, характерообразующая модель поведения все-таки развивается вполне закономерно. Кардинально изменить человека (любого пола и возраста) могут тоько очень сильные потрясения.
А могут - и не изменить.
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: Искусство быть слабой

Сообщение Sarkov » 25.01.2010, 00:41

Да. Наверное, это искусство. И гению (а как это правильно в женском роде?) нужен талант и желание практиковаться.
Быть женщине то слабой , то сильной и всё в нужный момент и в нужной степени.
Угадать и угодить, чтобы был счастлив и любимый и она...
Большое количество сказок и сюжетов литературы об этом.
Но ... как гладко всё на бумаге.
Как легко переписать придуманную историю и выбросить черновики вон!
*WALL*
Строить отношения с реальным человеком нелёгкий труд.
Труд обоих. Но прежде всего - женщины.
Восхищаюсь теми из них, кто талантлив, мудр и милосерден.
*MUSKETEER*
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Искусство быть слабой

Сообщение visor » 25.01.2010, 00:44

Sarkov писал(а):Строить отношения с реальным человеком нелёгкий труд.
Труд обоих. Но прежде всего - женщины.
Вот за это наиболее слабые женщины выкидывают в тамбур.
:mrgreen:
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя