Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Интервью с Алисой

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модераторы:модераторы, авторы


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз
Re: Интервью с Алисой

Сообщение Сергей на Форуме » 16.08.2009, 00:03

Pinhead писал(а):Итак, доктор, Вы довольны? :)

:lol:
А почему доктор? Пинхед бы сказал "пациент"! :D
Pinhead писал(а):всякие там переживания и метания, как мы тут уже дружно выяснили, есть скукота и внутренние комплексы автора. :) ГЫГ!
Утрируешь, конешно.
Pinhead писал(а):Мне близок образ Мелоди.
*DRINK*

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Pinhead » 16.08.2009, 00:38

Сергей на Форуме писал(а):А почему доктор?

Потому что хочет понять внутренние мотивы. А пациент обычно занят только собой.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение visor » 16.08.2009, 01:09

Pinhead писал(а):Итак, доктор, Вы довольны? :)
А что я? У меня своя жизнь. А вот Вы как дальше писать будете? Насколько я представляю, у каждого автора своя алисиана. Более-менее целостная. Ведь ещё 1-2 рассказа и акцентуации могут превратятиться в заболевания. А даже если не превратятся... Ведь если Вы и дальше будете писать про Алису, Вам придётся учитывать её "расколбашенность". Она уже не сможет оставаться прежней, а читателю, не знакомому с предыдущими Вашими рассказами будет не понятно, почему она какая-то не такая. В любом случае большинству (даже знакомым со всеми Вашими рассказами) будет не понятно, почему Вы повели Алису по такому пути. Только потому, что Вам нравится ставить героя в трудные ситуации? И в этом вся "философия творчества"? Но почему именно Алиса?
Конечно, можно домыслить Вашу "теорию"/"идею"/"видение" ~
~ ... Прекрасного Далёка не будет. То время, которое кажется привлекательным, на самом деле будет таким же поганым, как и сейчас; и проблемы будут жуткие. И даже Алиса пожалеет, что родилась. Подыхайте, товарищи, и не завидуйте потомкам.

Но, всё равно, я недопонимаю, почему именно Алиса? В чём ценность или значение такого подхода? Неужели "просто так"?!
Может быть, Вы собираетесь потом показать, как она станет преодолевать душевные травмы... Учитесь мол у сильных людей...
Не знаю *DONT_KNOW*
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Pinhead » 16.08.2009, 03:07

visor писал(а): А вот Вы как дальше писать будете?

Вы меня недооцениваете. Существует стопятьсот всяких методов. Да, у меня "своя" алисиана, но мне, грубо говоря, наплевать на рамки. Я не заморачиваюсь. Я могу или просто игнорировать написанное или взять, к примеру, и написать про тот период, когда Алисе было 16. Я отношусь к этому крайне несерьезно, чего и Вам советую. :wink:
visor писал(а):Ведь ещё 1-2 рассказа и акцентуации могут превратятиться в заболевания.

Ох, да поймите Вы, что акцентуация, это просто преобладающие черты и не более. Часть людей не имеет преобладающих черт, часть - имеет, но это не патология. Вы же сами наверняка в жизни много раз сталкивались с людьми с ярковыраженным психотипом. Актеры, к примеру, практически все поголовно истероиды или аффективно-экзальтированные, ученые зачастую шизоиды. Разумеется, при определенных условиях акцентуация может развиться в невроз навязчивого состояния, но такое может случится с каждым человеком. Просто в случае преобладания каких-то черт, тип невроза можно будет предсказать, вот и всё. Если хотите подробнее ознакомиться, читайте книги Леонгарда и Егидеса.
visor писал(а):Только потому, что Вам нравится ставить героя в трудные ситуации?

А как Вы себе представляете остросюжетную или психологическую литературу БЕЗ помещения героя в трудную ситуацию? Это вообще возможно?!
visor писал(а):... Прекрасного Далёка не будет. То время, которое кажется привлекательным, на самом деле будет таким же поганым, как и сейчас; и проблемы будут жуткие. И даже Алиса пожалеет, что родилась. Подыхайте, товарищи, и не завидуйте потомкам.

Не надо утрировать. Я просто гляжу с другой стороны и всё. Булычев пишет только о хорошем, а я пишу только о плохом. На самом деле жизнь полна и того и другого. А писать сказочные сказки вслед за КБ мне неинтересно. Всё-таки мне уже давно не 13 лет.
И сам же Булычев не раз, и не два напоминает, что это будущее только КАЖЕТСЯ таким безоблачным и безпроблемным, что у его обитателей полным-полно всяких проблем, но беглым взглядом их не увидеть. Или Вы вправду считаете, что такие проблемы, как неразделенная любовь, ревность, непонимание супругов, муки творчества, неудовлетворенные амбиции, страх смерти, экзистенциальная тоска, поиски своего места во Вселенной и еще тысячи других вещей, которые тревожат человека, в будущем исчезнут?
Что же касается всякого криминала, так его и у Булычева более чем достаточно.
visor писал(а):Может быть, Вы собираетесь потом показать, как она станет преодолевать душевные травмы...

Ничего я не собираюсь никому показывать. Я написал и забыл. Это баловство просто.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение visor » 16.08.2009, 03:49

Ясно, что все мы здесь развлекаемся. В профессиональный разговор я бы и не встрял, т.к. полный профан, и по литературе кроме школьного учебника ничего не читал.

Конечно, хорошее обычно видится только гостям. Будушее у Булычёва - это как страна для туристов (для телемоста и т.п.).
Появление в Алисиане такого мрачного автора, как Вы, тоже закономерно. ...

Просто я, как читатель, задаюсь вопросом: "Что от Алисы в этой несчастной героине? Кроме имени, красоты и более высоких способностей".
У Светлова, например, она участвует в запутаннейших событиях глобального масштаба. Это, кстати, очень соотносится с наблюдаемым значением образа, поэтому я верю, что его героиня - Алиса.

В каких-то Ваших рассказах описана невыносимая тяга героя к ней, удивление технологией будущего; проблемы Алисы, запертой в чужом времени. Тоже верю, что "она".
А тут... Я её должен "узнать/почувствовать" по проколу, который способен допустить лишь человек, привыкший побеждать? (Если не считать, что Мелоди - символ страстно влюблённых, то от Алисы почти ничего не остаётся, имхо)
Хм. Ну ладно. Возможно, это даже оригинально. Но сложно и не всем понятно.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Pinhead » 16.08.2009, 04:26

visor писал(а):А тут...

А вся первая часть рассказа кому, по-Вашему посвящена? Вы, кажется, даже обозвали ее "проектной". Я же сказал, что две части, это как две уравновешивающие друг друга чаши весов.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение visor » 16.08.2009, 04:36

А про первую я уже забыл! *WALL*
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Sovyonok » 16.08.2009, 08:57

Pinhead писал(а):
Sovyonok писал(а):А раздражает ханжество и несправедливость.

А жалкое позерство и психическая неадекватность некоторых Вас не раздражают? Будьте последовательны тогда уж. :wink:

Да всё восторженность какая-то, глупое желание верить в людей... А потом, я не такая умная.

visor писал(а):А про первую я уже забыл! *WALL*


*WALL* *WALL* *WALL*
За это сообщение автора Sovyonok поблагодарил:
La Hire
Рейтинг: 4.17%
 
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Интервью с Алисой

Сообщение La Hire » 16.08.2009, 10:32

Sovyonok писал(а):Да всё восторженность какая-то, глупое желание верить в людей...

Станем! На зло всем демонам, и игольчатым, и прочим.
За это сообщение автора La Hire поблагодарил:
Бромир Александр
Рейтинг: 4.17%
 
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Sovyonok » 16.08.2009, 10:45

Зачем назло? Нет, я не к тому. Надо жить в гармонии с собой.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Интервью с Алисой

Сообщение La Hire » 16.08.2009, 11:11

Злу на зло совершается добро, гармония возникает на зло хаосу.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Sovyonok » 16.08.2009, 11:42

Нет, я не согласна. Если делать что-то назло, то и получится в итоге зло. Схема такая: если субъект А утверждает, что надо творить зло, субъект Б - что надо творить добро назло злу, а субъект В - что надо творить добро потому что так ему этого хочется, потому что для него это естественно и органично, потому что ему хочется жить в мире добра и он считает это правильным, то ИМХО прав субъект В.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Интервью с Алисой

Сообщение La Hire » 16.08.2009, 11:49

А законы математики? -х-=+ :D
Ладно, сдаюсь героине - я не так выразился. Просто станем. Хотя демоны, конечно, не оброадуются.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Sovyonok » 16.08.2009, 12:14

"Долой сухотку-математику!" (Макар Гусев) :-D
Станем, так станем.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Н. Светлов » 21.08.2009, 23:15

Pinhead писал(а):Ага, вот наконец кто-то догадался подумать об Алисе.
Как об этом не догадаться, когда ради этого всё и написано! Но вот мне тяжело думать об этом вслух. Даже думать - и то тяжело.

И вот это, пожалуй, особенность моего восприятия образа Алисы вообще. Сопереживание того, что не высказано в сказке, но что, собственно, и наполняет всю её жизнь изнутри.

"Почему о тебе не поют, а молчат,
Скрипя зубами в отчаянье?"
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Pinhead » 22.08.2009, 01:24

Н. Светлов писал(а):Сопереживание того, что не высказано в сказке, но что, собственно, и наполняет всю её жизнь изнутри.

Так ли уж только сопереживание?
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Н. Светлов » 22.08.2009, 12:11

Pinhead писал(а):Так ли уж только сопереживание?
*DONT_KNOW*

"Вопрос посложнее, чем 'быть иль не быть'…" © Не знаю.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Pinhead » 22.08.2009, 19:01

Можно же попытаться представить.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Н. Светлов » 22.08.2009, 22:22

Попытаться можно. Попытка не пытка. Только ничего не воображается сопоставимого по значимости с сопереживанием.

Меня Алиса "забирает" именно своим внутренним миром, который своей яркостью и насыщенностью впечатлениями до уровня, для моего рассудка заведомо летального, составляет приятный контраст моему собственному дистиллированному внутреннему миру.
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
Сергей на Форуме
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Интервью с Алисой

Сообщение Pinhead » 23.08.2009, 02:22

Н. Светлов писал(а):Меня Алиса "забирает" именно своим внутренним миром, который своей яркостью и насыщенностью впечатлениями до уровня, для моего рассудка заведомо летального, составляет приятный контраст моему собственному дистиллированному внутреннему миру.

Таких людей и в наших палестинах достаточно.
Всё-таки мне кажется, что главное - не сопереживание. Сопереживание это, скорее, к кэролловской Алисе, недаром он ее сравнивал с собакой.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей