Re: Книга жалоб и предложений-2

Сообщение **Мич** » 19.10.2013, 00:34

Есть смысл разбанить, а уж возвращаться и поучаствовать в обсуждении заинтересовавшей темы или нет - это будет выбор Леф, которого она пока лишена.

Сообщение **sla** » 19.10.2013, 00:46

Лекс Айрин писал(а):она действительно не хочет возвращаться.

Обижается. Это проходит...

Сообщение **Лекс Айрин** » 19.10.2013, 00:51

sla, скорее, устала.

Сообщение **I-16** » 19.10.2013, 01:07

Как администратор администратору скажу, что произойди подобное на моём форуме, я бы не банил Лес, а выделил бы ей целый раздел в единоличное пользование с модерскими правами, в котором бы она обсуждала бы что хотела и с кем хотела, а не мусорила бы темами по всему форуму. Ну и чат прикрутить на сайте тоже не мешает, чтобы флуд не расползался на форуме.

Сообщение **sla** » 19.10.2013, 01:09

Лекс Айрин писал(а):скорее, устала.

Ну вот отдохнет и с новыми силами...

Сообщение **максим** » 19.10.2013, 01:20

I-16 писал(а):Как администратор администратору скажу, что произойди подобное на моём форуме, я бы не банил Лес, а выделил бы ей целый раздел в единоличное пользование с модерскими правами, в котором бы она обсуждала бы что хотела и с кем хотела, а не мусорила бы темами по всему форуму. Ну и чат прикрутить на сайте тоже не мешает, чтобы флуд не расползался на форуме.

А это все таки и было сделано, и чат, и метаромантика

Сообщение **Мартовский заяц** » 19.10.2013, 07:32

максим
чат снесли, а метаромантика скатилась к "все мужики козлы, нет, это вы, бабы все такие-сякие", и многие от нее просто отписались.

Сообщение **максим** » 19.10.2013, 08:23

Я это к тому, что, несмотря на предложенные компромиссные варианты, по сути ничего не изменилось в общении Лес с администрацией.
А темы Лес (и в Метаромантике тоже) я старался просматривать, хоть "по-диагонали" - согласно Марксу количество должно было перейти в качество.
Но, похоже, чуток не хватило терпения. А жаль...

Сообщение **Н. Светлов** » 19.10.2013, 10:14

I-16 писал(а):Ну и чат прикрутить на сайте тоже не мешает, чтобы флуд не расползался на форуме.

Пробовали.

I-16 писал(а):а выделил бы ей целый раздел в единоличное пользование с модерскими правами

Пробовали.

Вот что для меня самое любопытное - это то, что на параллельном форуме она ведёт себя совершенно иначе, чем у нас (хотя, по слухам, тоже создаёт проблемы, но другие). Вот что значит другая атмосфера!

У нас она вела себя как ребёнок со своими родителями, а на "аллейке" - как тот же ребёнок в школе.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Мартовский заяц писал(а):метаромантика скатилась к "все мужики козлы, нет, это вы, бабы все такие-сякие"

Сама скатилась?

Сообщение **Мартовский заяц** » 19.10.2013, 10:40

Сама - не сама...

- Мужики, у сменя лошадь пала!
- Как?
- Пьет, курит, коней навела...

Мне опыт других форумов подсказывает, что темы о межличностных отношениях всегда скатываются к подобным взаимным обвинениям. Есть табу для обсуждения зарплаты, возраста, религии, интима - перебрешутся люди. Ибо все это очень личное, и тот, кто смеет рассуждать по другому - редиска.

А насчет того, что Лес на параллельном форуме ведет себя по-другому - это вас кто-то обманул.

Она так же дотошна и заботится о русском народе и беременных. И ее так же нереально уговорить сменить тему и поболтать ни о чем.

Сообщение **Нгаан** » 19.10.2013, 10:48

Мартовский заяц писал(а):И ее так же нереально уговорить сменить тему и поболтать ни о чем.

Угу, просто туда разный "чокнутый" народ заглядывает реже, а с постоянными обитателями того форума, нормальными людьми, на любимые лесные темы не очень-то и порассуждаешь. Вот некоторые и просят: верните девочку в родной дурдом...

Сообщение **Мартовский заяц** » 19.10.2013, 10:52

Нгаан
"Нормальным" человеком меня еще никто не оскорблял.

Сообщение **I-16** » 19.10.2013, 11:49

Н. Светлов писал(а):Пробовали.Вот что для меня самое любопытное - это то, что на параллельном форуме она ведёт себя совершенно иначе, чем у нас (хотя, по слухам, тоже создаёт проблемы, но другие). Вот что значит другая атмосфера!У нас она вела себя как ребёнок со своими родителями, а на "аллейке" - как тот же ребёнок в школе.

Хм... понятно

Ну на аллейке её тоже бывает заносит, но просто там не многие готовы вцепиться и сцепиться. Там больше пофигистских настроений. Что и спасает...

А в остальном Лес - вполне адекватный человек.

Сообщение **Uldis** » 19.10.2013, 12:13

Разрешите вспомнить еще об одном участнике...
Последние сообщения датированы- июлем, вроде совершенно адекватные. Коллега- "Весельчак", с аватаром из мультфильма, забанен бессрочно... В чем добродушный толстяк провинился ?!

Сообщение **Н. Светлов** » 19.10.2013, 12:25

Мартовский заяц писал(а):"Нормальным" человеком меня еще никто не оскорблял

Да уж, назвать Мартовского зайца нормальным - это не так себе троллинг, это адский троллинг! Высший пилотаж!

Ещё страшнее может быть только заявление "И вообще Кэрролл не о Вас писал!"

Мартовский заяц писал(а):это вас кто-то обманул.

Разве что я сам. Количество букв, публикуемых в день, всё же несколько иное, и без каких-либо вам епитимий. Да, именно потому, что не отвечают; вот я и говорю об атмосфере.

I-16 писал(а):Там больше пофигистских настроений.

Посмотрим, как будет складываться ситуация, когда Леф хорошенько изучит обитателей форума, вычислит их личные пунктики и начнёт незаметно, но настойчиво воздействовать именно на них.

Зачем ей это надо? Не знаю. Но смысл в этом есть.

Леф забанена, но преподанные ею уроки нам предстоит учить, быть может, всю оставшуюся жизнь. К проблеме коммуникации с инопланетным разумом, которая всем нам небезразлична, эти уроки имеют самое прямое отношение! Ни форум, ни администрация не выдержали этот экзамен. И мне кажется, пробовать его пересдать пока ещё преждевременно. Не готовы.

Вместе с тем я склоняюсь к тому, чтобы снять бан. Чисто из психологических соображений: чтоб под ником Леф не висела соответствующая надпись. Хоть я и повторяю как заклинание, что бан - это не наказание, а поражение администрации, белый флаг капитуляции, эти слова могут ничего не значить для тех, к кому обращены. Однако снятие бана не равнозначно приглашению к возвращению на форум. Первое же сообщение Леф на этом форуме будет обозначать, что наши условия ею приняты в полном объёме, иначе всё вернётся на круги своя. Мы опять капитулируем перед её напором. Повторяю, к пересдаче экзамена мы покамест не готовы, и она должна это понять, если не хочет принести вред.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Uldis писал(а): Коллега- "Весельчак", с аватаром из мультфильма, забанен бессрочно... В чем добродушный толстяк провинился ?!

Это вопрос к Мичу. Конфликты Весельчака разруливал он, и у него вся информация. Видимая мне часть проблемы заключается в том, что Весельчак часто допускал нелицеприятные личные оценки участников форума, что не разрешается нашими правилами.

Сообщение **I-16** » 19.10.2013, 12:43

Н. Светлов писал(а):
I-16 писал(а):Там больше пофигистских настроений.
Посмотрим, как будет складываться ситуация, когда Леф хорошенько изучит обитателей форума, вычислит их личные пунктики и начнёт незаметно, но настойчиво воздействовать именно на них.

Ну меня затроллить непросто

Если у меня находят личные пунктики (а я их и не скрываю), то я просто перестаю обсуждать эти темы. Лень тратить время на писание целых томов текста....

Зачем ей это надо? Не знаю. Но смысл в этом есть.

Лес - скрытый аналитик спецслужб.... Возможно даже инопланетных

Леф забанена, но преподанные ею уроки нам предстоит учить, быть может, всю оставшуюся жизнь. К проблеме коммуникации с инопланетным разумом, которая всем нам небезразлична, эти уроки имеют самое прямое отношение! Ни форум, ни администрация не выдержали этот экзамен. И мне кажется, пробовать его пересдать пока ещё преждевременно. Не готовы.

Дело хозяйское.

Вместе с тем я склоняюсь к тому, чтобы снять бан. Чисто из психологических соображений: чтоб под ником Леф не висела соответствующая надпись. Хоть я и повторяю как заклинание, что бан - это не наказание, а поражение администрации, белый флаг капитуляции, эти слова могут ничего не значить для тех, к кому обращены. Однако снятие бана не равнозначно приглашению к возвращению на форум. Первое же сообщение Леф на этом форуме будет обозначать, что наши условия ею приняты в полном объёме, иначе всё вернётся на круги своя. Мы опять капитулируем перед её напором. Повторяю, к пересдаче экзамена мы покамест не готовы, и она должна это понять, если не хочет принести вред.

Переделать Лес, это задача по трудности не уступающая организации полёта на Марс...и обратно...

Это всё равно, что пытаться обуздать ураган или вулкан...
Но может стоит попробовать направить эту энергию, да в мирное русло?...

Сообщение **Н. Светлов** » 19.10.2013, 13:10

I-16 писал(а):Переделать Лес

Тут такое дело… моя профессия позволила мне накопить жизненный опыт, из которого следует: не переделывай никого, и будет тебе счастье! Не переделывай никого, и вокруг тебя станет больше счастливых лиц и меньше несчастных. Ленин писал: не сметь командовать середняком! Я пишу: не сметь командовать пользователем Леф!

Другое дело - наша реакция на ситуацию, когда командуют управляют нами самими. Администрацией то есть. Навязывают форуму чуждую ему тематику. Раз за разом поднимают обсуждение конфликтогенных тем. Тут мы вправе защищаться.

I-16 писал(а):Но может стоит попробовать направить эту энергию, да в мирное русло?...

Уже направлена. Леф продолжает плодотворно трудиться на ниве энциклопедии, за что ей большое спасибо. К сожалению, я сейчас не могу уделять достаточно внимания энциклопедии, многие статьи требуют обсуждения и корректировки (преимущественно технической, вроде расстановки ключевых слов), но в формате энциклопедии мы с Леф вполне в состоянии сотрудничать. У нас есть более-менее схожее понимание целей, задач, источников данных, формы их представления и т.п. Мы понимаем аргументы друг друга, когда возникают спорные ситуации. Леф принесла в энциклопедию ценные идеи, которые, с моей точки зрения, пришлись очень кстати. Например, это статьи-списки персонажей, событий, объектов, выполняющие одновременно функцию конкорданса (привет Georg'у) и плана работы по дальнейшему наполнению энциклопедии.

Сообщение **I-16** » 19.10.2013, 13:39

Н. Светлов писал(а):Тут такое дело… моя профессия позволила мне накопить жизненный опыт, из которого следует: не переделывай никого, и будет тебе счастье! Не переделывай никого, и вокруг тебя станет больше счастливых лиц и меньше несчастных. Ленин писал: не сметь командовать середняком! Я пишу: не сметь командовать пользователем Леф!

Разве переделка заключается только в командовании?

Н. Светлов писал(а):Уже направлена. Леф продолжает плодотворно трудиться на ниве энциклопедии, за что ей большое спасибо.

Так Лес ещё и тут умудряется отметиться?

Вот уж не человек, а ядерный реактор!

Сообщение **Н. Светлов** » 19.10.2013, 14:05

I-16 писал(а):Разве переделка заключается только в командовании?

Однако моя мысль распространяется на любую переделку личности. Личность суверенна, её трогать нельзя! Попробовал бы кто мою тронуть…

А вот интерфейс между личностью и окружающим миром - совсем другое дело. Тут работает вполне здравый принцип монастыря и устава. В интерфейсе вся проблема и заключается. Если разъёмы в сокете не совпадают - надо или сокет перепаивать, или искать себе другой монастырь.

"Монастырь" тоже может сделать шаг навстречу. И, наверное, ему следует сделать такой шаг. Тоже что-нибудь перепаять. Но что тогда, спрашивается, делать с сотней других сокетов, не готовых к такому обороту событий?

Сообщение **Лекс Айрин** » 19.10.2013, 14:25

Н. Светлов писал(а):Попробовал бы кто мою тронуть…

Есть такие люди... родители называются.

Романтики.Ру