Романтики.Ру

Не знаю, в каком разделе форума этот вопрос задать, но... Как правило, во многих развитых мирах, а "Алисиана" Булычёва таковым, безусловно, является, есть своя составленная автором или фанатами карта местной вселенной - мира или миров, в которых происходит действие её произведений. А существует ли такая карта для вселенной Алисы, которая много где была и исколесила едва ли не большую часть космоса? Плюс не стоит забывать и об упоминаниях планет\галактик, где она не была - например, о родине доцента Спуси-и-так-далее, родине профессора Рррр и прочих. Возможно, что таковая карта уже есть, но я в алисином фандоме новичок, многого пока ещё не знаю...

Весельчак писал(а): 09.06.2017, 19:58Плюс не стоит забывать и об упоминаниях планет\галактик, где она не была - например, о родине доцента Спуси-и-так-далее, родине профессора Рррр и прочих.

На Брастаке, родине профессора Ррр, Алиса была — повесть "Миллион приключений", ч. 4 "Шкатулка пиратской мамаши".

Что-то автоматическое цитирование не работает...

Mich писал(а):На Брастаке, родине профессора Ррр, Алиса была — повесть "Миллион приключений", ч. 4 "Шкатулка пиратской мамаши".

Точно уже не помню, но кажется не читал. Я вообще читал только начальные произведения "Алисианы" и некоторые их более поздних, в частности, "Заповедник сказок" и "Козлик Иван Иванович", правда, давно.

А сама карта, как таковая, вообще существует? Так вот, на вскидку, если брать самые известные планеты из книг Кира Булычёва: Брастак, Фикс, Шешинеру, Шелезяка, Колеида, Кроманьян, Блук. Плюс куча других, менее или более известных. "Где карта, Билли?"(с)

Весельчак, http://alisa.romantiki.ru

Правда, этот проект в стадии разработки и останется в ней навек.

Насчёт карты не знаю. Список произведений (практически полный) можно найти на сайте Романтики.ру или на моём (адрес в профиле). А насчёт карты… У меня пока руки не дошли, а насчёт других не знаю, не интересовался.

Н. Светлов, это я видел. Очень хороший и интересный проект. Но карты там, вроде бы, нет.

Весельчак писал(а): 09.06.2017, 21:52Но карты там, вроде бы, нет.

Карты нет, и не очень понятно, как её рисовать. Разве что в проекции на экваториальную плоскость Млечного Пути? Да и смысла особенного нет, так как размещение планет на карте может быть весьма произвольным. Есть лишь две зацепки, позволяющие ранжировать планеты хотя бы по расстоянию от Земли: "Путешествие Алисы" и "Звёздный пёс". Про несколько планет благодаря этому можно сказать, какая из них дальше от Земли, а какая ближе, но насчёт расстояния в парсеках нет вообще никаких догадок, так что их можно рисовать хоть в радиусе ближайшей тысячи парсек, хоть на другом конце Млечного пути.

С определённой уверенностью можно сказать лишь одно: большинство обитаемых планет в мире Алисы находятся, если смотреть с Земли, в созвездии Стрельца. Булычёв, правда, об этом не пишет, но это и так ясно

Н. Светлов писал(а): 09.06.2017, 22:01большинство обитаемых планет в мире Алисы находятся, если смотреть с Земли, в созвездии Стрельца

Почему, именно, там?

Н. Светлов писал(а): 09.06.2017, 22:01Карты нет, и не очень понятно, как её рисовать.

В детстве я пытался нарисовать такую карту для фанфика, к сожалению ничего уже не сохранилось.
Самые общие соображения:
1. Судя по тому, что в "Путешествии Алисы" системы Медузы располагалась на окраине Млечного Пути, курс "Пегаса" пролегал от центра к периферии. То есть, Блук, Шешинеру и Шелезяка должны лежать дальше от Центра Галактики, чем Земля (может быть, в пределах одного и того же галактического рукава - то есть, путь "Пегаса" должен быть слегка изогнутым).
2. Судя по тому, что планету Пенелопа открыла экспедиция с Пилагеи, то Пенелопа должна находиться где-то между Землёй и Пилагеей - скорее всего, если спиральных рукавов у Млечного Пути 5 или 6, то во втором по счёту от нас, (а Пилагея, соответственно, - в третьем).
3. Аналогично с Сидонской Империей и планетой 5/4 - она должна располагаться между Сидонией и Землёй.
4. Можно также предположить что 5/4 должна лежать между Землёй и Вестером, поскольку Ирия Гай воспользовалась рейсовым звездолётом, идущим на Вестер.
Пока как-то так.

Н. Светлов писал(а):не очень понятно, как её рисовать.

Как граф, например (я последние пару лет настолько ушел в эту тематику, из-за чего и запустил диссертацию. ) Вершины это планеты, а ребра рисовать по принципу карты из классического уфологического контакта третьего рода Бетти и Барни Хиллов.

"...Я спросила у "шефа", откуда он, потому что я знала, сказала я ему, что он не с Земли. Он спросил, знаю ли я что-нибудь о Вселенной? Я ответила отрицательно. Практически я ничего не знала. Он сказал, что он хотел бы, чтобы я знала больше. Я ответила, что и я хотела бы. Он пересек помещение до угла стола и что-то открыл. Это не было выдвижным ящиком. Имелось отверстие в металлической стене. Он вытащил оттуда карту и спросил, видела ли я прежде подобные карты. Я пересекла комнату и оперлась о стол. Я смотрела: карта была продолговатой, чуть больше в ширину. По карте были рассыпаны точки. Некоторые были маленькими, как булавочные головки. Другие были размером с монету. Были линии, кривые линии, шедшие от одной точки до другой. Из большого круга расходилось множество линий. Многие из них шли к другому кругу, ближайшему, но не такому большому. Это были толстые линии. Я его спросила, что они означают. Он ответил, что толстые линии были коммерческими путями. Другие линии обозначали места, куда они иногда отправлялись. Пунктирные линии показывали экспедиции. Я спросила его, откуда он. Он ответил мне вопросом: "Где вы на этой карте?" Я сказала, смеясь, что не знаю. Тогда он сказал: "Если вы не знаете, где вы есть, то я не могу вам объяснить, откуда я". Он оттолкнул карту. Карта свернулась. Он вложил ее в стенку и закрыл отверстие. Я чувствовала себя глупой оттого, что не знала, где находится Земля на этой карте..."
Борис Шуринов «Парадокс ХХ века»

Весельчак Ы писал(а): 10.06.2017, 09:51Вершины это планеты, а ребра рисовать по принципу карты

А матрицу инцеденций с весовыми коэффициентами у нас тоже есть шанс увидеть? А граф будет однонаправленный или двунаправленный? Ну, в смысле, половина над главной диагональю будет отражением половины под ней, или же они всё же будут различными?

Диссертацию, он, понимаешь ли, "запустил"...

Очень правильный ход мыслей. Я веду семинар по изображениям графов, и эту тему можно дать студентам на курсовые, дипломные, тезисы на конференции. На последнем GD симпозиуме в Афинах такое было и, думаю, мое руководство это одобрит.

Матрицу можно делать несимметричной, с весом ребра (X,Y) между планетами X и Y равным интенсивности пенения космической трассы от X к Y.

Чего мудрят… Трёхосная координатная система заключённая в цилиндр, диаметр оснований которого равен теоретическому диаметру галактического диска, а сами основания — его проекции. Внутри этого пространства и изображаем звёзды и планеты в "мгновенном временном снимке" (т.е. фиксируем четвёртую координату, превращая координатный тесеракт в куб). Масштабируем межзвёздные дистанции, планеты изображаем условно, а для наиболее интересных систем используем масштабную врезку. Чему вас только в астронавигаторской школе учили…

По поводу вариантов проекции карты галактики Алисы (а что, неплохо звучит, а? ), я могу предложить за образец карты одной очень далёкой-далёкой галактики

http://starwars.lv/sites/starwars/uploa ... galaxy.gif
http://sw-republic.ucoz.ru/_ph/3/606718921.jpg
http://gagadget.com/media/uploads/star- ... rse-24.jpg
http://www.starwars-galaxy.ru/_ph/6/141859790.jpg
http://journals.ru/attach/374/37303/164393.gif

Этой же тематикой у меня занимается один юный падаван, с которым мы даже здороваемся "May the Force be with you!" и которого я наставляю в пути обретения Силы и следования ей. Наверняка его заинтересуют эти карты, но я направлю его сюда через несколько дней, ибо сейчас он занят другими важными миссиями.

Вот, набросал в первом приближении:
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1497530668/9452 ... 1935_s.png[/IMG]

Если у кого имеются замечания, прошу высказываться.

Лилия писал(а): 09.06.2017, 23:07Почему именно там?

Мы на периферии Галактики (хотя и не на самом краю), а центр её - в созвездии Стрельца. Если принять число звёзд в Галактике за 300 млрд., то из них где-то, наверное, 250-270 млрд. оказываются в контуре созвездия Стрельца (правда, большинство из них с Земли не видно вообще никак). Соответственно, там будет и примерно такая же доля обитаемых планет.

Долго искал куда это:
На огородах петербуржцев вырастет огурдыня
Необычное растение за два месяца превращается из огурца в дыню.
https://78.ru/news/2018-02-06/na_ogorod ... _ogurdinya
Среди петербургских садоводов все большую популярность набирает необычное растение: огурдыня. Газета «Санкт-Петербургские ведомости», сообщает, что самыми популярными ее сортами стали «Мандурия» и «Фазано».

Непривычное растение начинает созревать в конце июня. В это время оно напоминает по вкусу огурец. Их можно есть как сырыми, так и солить, мариновать и консервировать. К августу плоды созревают окончательно и уже больше становятся похожи на дыни.

Отлично. Ждём мангодыню.

Весельчак писал(а): 09.06.2017, 19:58 А существует ли такая карта для вселенной Алисы, которая много где была и исколесила едва ли не большую часть космоса?

Она много где была, но едва ли это большая часть космоса.