Романтики.Ру

Вопрос вот какой. В рассказе "Второгодники" Алиса отправляется в прошлое за мороженым.

На углу Арбата, у аптеки, Алиса увидела добрую на вид бабушку.
– Простите, – спросила она, – где здесь продают мороженое эскимо?

Буквально через сто метров Алиса увидела нужного человека. Нужному человеку было лет двадцать. Он медленно шагал по улице и жевал мороженое.
– Где вы его купили? – спросила Алиса.
– В такую погоду... – начал было молодой человек, но увидел отчаянные глаза Алисы и быстро ответил: – У метро. Деньги есть?
– Спасибо! – Алиса бросилась в том направлении, какое указал молодой человек.
Киоск был открыт. У стекла выставлены в ряд пачки, но Алиса не знала, какое из них – эскимо.

Я, собственно, ни разу не москвич, и все что знаю - что в районе Арбата есть две станции метро - "Арбатская" и "Смоленская". Вот и спрашивается: к какому же метро несостоявшаяся второгодница побежала за мороженым?
Покопался в интернете. Если аптека находилась в доме № 25, то теоретически "Арбатская" ближе. Но если Алиса прошла сто метров в сторону Смоленской, то вероятность становится 50/50

Около "Смоленской" вероятней. До "Арбатской" надо через площадь добираться. С бабкой она могла встретиться на пересечении с Садовым кольцом, потом побежать немного вглубь Арбата, и там как раз будет переулок в сторону "Смоленской", туда и мог показать "молодой человек".

Интересно, а на самом деле там был киоск по продаже мороженого?
И вот, только тут вспомнил. А ведь у Булычева в будущем метро не упоминается. Что с ним стало? Засыпано-замуровано? Или станции используются под музеи? А может, метрополитен превратился в аттракцион? Катают же сейчас туристов на поездах с паровой тягой...

Искандер писал(а):Интересно, а на самом деле там был киоск по продаже мороженого?

Хех, всё зависит от того, в каком году всё происходит. Вообще-то напротив м."Смоленская" всегда было несколько палаток, в т.ч. и с мороженым. Там вход в метро в таком квадратном дворике. У "Арбатской" Арбатско-Покровской линии, кстати, тоже палатки всегда были, но она уж слишком далеко от Арбата, а у "Арбатской" Филёвской линии палаток не было.

Искандер писал(а):А ведь у Булычева в будущем метро не упоминается. Что с ним стало?

Упоминается. "Остров ржавого лейтенанта". Метро теперь проложено на очень большие расстояния. До Крыма, например. На счёт московского, очевидно, в транспортном смысле должно было потерять своё значение.

Кир Булычёв в СЛТВ писал(а):Все три автобуса только что подъехали. Из них выходили пассажиры, а другие входили. Некоторые поднимались из-под земли, наверно из метро, другие подлетали на крыльях и складывали их, подходя к двери, третьи вылезали из пузырей, и пустые пузыри сами отлетали прочь, уступая место новым.

Похоже, помещения станций не пустуют. А уж что там расположено - Наумов может только гадать

Ну, под землёй даже сейчас, например, торговый комплекс на Манежной есть. Так что "из-под земли" можно трактовать как всё, что угодно. Может - живут они там.

Добавлено спустя 3 часа 5 минут 13 секунд:
Хотя, с другой стороны, если трактовать "угол Арбата" не как его окончание, а просто пересечение, и, учитывая, что машина времени должна располагаться, скорее, ближе к Гоголевскому бульвару, то она могла после встречи с бабкой побежать и в сторону Арбатской площади и уже там встретиться с парнем, а тот послал её по подземному переходу к метро "Арбатская". В 86-м году мороженое там должны были продавать ещё не доходя до метро на некотором возвышении сразу за выходом из подземного перехода.
И ещё. Вряд она купила бы эскимо в 86-м году. Тогда чаще всего продавалось в стаканчиках или пачках с вафлями по бокам. Или большая пачка за 48 копеек. Я хорошо помню, как мы сами делали "эскимо" из обычного мороженного в стаканчике, втыкая палочку поглубже и вытаскивая его наружу. Именно потому, что эскимо было редкостью. Ей должно было изрядно повезти.

Pinhead писал(а):что машина времени должна располагаться, скорее, ближе к Гоголевскому бульвару

Единственная старая аптека на Арбате, которую я нашел в Интернете, находилась на углу Староконюшенного переулка. То есть да, ближе к Гоголевскому.
Что до эскимо, то я его впервые попробовал в Москве, в Александровском саду, году в восьмидесятом. У нас его почему-то не делали. Вообще. У нас мороженое было или в вафельных стаканчиках, или в обычных, картонных...
А по поводу метро... Мне очень стыдно. Посыпаю голову пеплом...

Искандер писал(а):Единственная старая аптека на Арбате, которую я нашел в Интернете, находилась на углу Староконюшенного переулка.

Тогда ОДНОЗНАЧНО это метро "Арбатская"! По Староконюшенному можно как раз-таки выйти к месту, где должна приблизительно находиться МВ.

Искандер писал(а):Что до эскимо, то я его впервые попробовал в Москве, в Александровском саду, году в восьмидесятом. У нас его почему-то не делали. Вообще. У нас мороженое было или в вафельных стаканчиках, или в обычных, картонных...

Дело в том, что мороженное приготавливают своё в каждом регионе. И тогда, и сейчас. Но и в московском регионе эскимо продавали далеко не всегда. Причём особенными вкусовыми качествами оно не отличалось. Обычное молочное мороженное в шоколадной глазури. Хрень, короче! Чёрт его знает почему соседу так хотелось именно его. У дедка явно аберрация.

Pinhead писал(а):Обычное молочное мороженное в шоколадной глазури.

Думаю, дед имел в виду более древнее эскимо, круглое. Я его не застал. Старшее поколение утверждает, что оно было сливочным. Так что дед, возможно, разочаруется.

Pinhead писал(а):Может - живут они там.

С 2033 года

Тут есть еще одна любопытная вещь. Смотрите. По хронологии получается так. Сначала ( в "Девочке, с которой ничего не случится") при машине времени в прошлом есть специальный человек - Аркадий. Дальше (по возрасту Алисы) идут "Второгодники". Там машина просто стоит замаскированная в подвале. При ней - никого. Еще дальше - "Сто лет тому вперед". Там при машине дежурит Николай Николаевич. С другой стороны, в ДСКННС Алиса отправляется в 1975 год, в СЛТВ - в 1976-й. Во "Второгодниках" - в 1986-й. Что вероятнее - должность дежурных сократили (а может - и не всех, а только Николая Николаевича) после 1976 года при переносе машины в другое место (из квартиры Николая Николаевича в подвал), потому что в них отпала необходимость, или в Москве установлены сразу несколько машин (причем две из них - в районе Арбата), или дежурных вернули после истории с мороженым - чтобы пресечь несанкционированные контакты с миром прошлого?

Добавлено спустя 48 минут:

Н. Светлов писал(а):Думаю, дед имел в виду более древнее эскимо, круглое. Я его не застал. Старшее поколение утверждает, что оно было сливочным. Так что дед, возможно, разочаруется.

Все течет, ничего не меняется.

http://fictionbook.ru/author/shumilov_a ... tml?page=9
Сотрудники одной из лабораторий ИМБП в течение 21 дня кормили опытную группу животных продуктами 1900 года. Ежедневный рацион включал 26,8 грамма консервов, что полностью обеспечивало суточную норму животного по белку и частично по углеводам и жирам. Недостающие углеводы и жиры восполнялись крахмалом и подсолнечным маслом с витаминами А и D. Контрольной группе из шести животных скармливался обычный рацион, эквивалентный экспериментальному по биохимическому составу и калорийности. Любопытно, что рацион, в который входили консервы 1900 года, съедался полностью, контрольный – частично оставался.

Н. Светлов писал(а):Думаю, дед имел в виду более древнее эскимо, круглое. Я его не застал. Старшее поколение утверждает, что оно было сливочным. Так что дед, возможно, разочаруется.

Я об этом подумал, такое сейчас специально делают в подражание того, маленькие столбики в золотистой упаковке. Но тогда это должен быть совсем уж древний дед, он был бы стариком уже даже по нашим меркам. Навряд ли такое возможно.

Искандер писал(а):Тут есть еще одна любопытная вещь. Смотрите. По хронологии получается так. Сначала ( в "Девочке, с которой ничего не случится") при машине времени в прошлом есть специальный человек - Аркадий. Дальше (по возрасту Алисы) идут "Второгодники". Там машина просто стоит замаскированная в подвале. При ней - никого. Еще дальше - "Сто лет тому вперед". Там при машине дежурит Николай Николаевич. С другой стороны, в ДСКННС Алиса отправляется в 1975 год, в СЛТВ - в 1976-й. Во "Второгодниках" - в 1986-й. Что вероятнее - должность дежурных сократили (а может - и не всех, а только Николя Николаевича) после 1976 года при переносе машины в другое место (из квартиры Николая Николаевича в подвал), потому что в них отпала необходимость, или в Москве установлены сразу несколько машин (причем две из них - в районе Арбата), или дежурных вернули после истории с мороженым - чтобы пресечь несанкционированные контакты с миром прошлого?

Скажем спасибо Булычёву, придумал этот "дом", после того, как вышел фильм. Никаких подобных домов в том районе нет, и давно уже не было.

Кстати, в 80-е эскимо разное было. Было и молочное, вроде по 20 копеек, было и сливочное, стоимость не помню, где-то в районе 26-28 копеек. Но доходило и до 30-ти, особенно накануне или после Олимпиады. Довольно часто покупал такое возле Ленинградского вокзала. И как правило, за ним была довольно приличная очередь.

Sergkurz писал(а):Было и молочное, вроде по 20 копеек, было и сливочное, стоимость не помню, где-то в районе 26-28 копеек.

Было. Но оно было не слишком вкусное и катастрофически быстро таяло. Рецепт был явно неудачный. Старинное цилиндрическое эскимо этими свойствами не обладало.

Pinhead писал(а):Я об этом подумал, такое сейчас специально делают в подражание того, маленькие столбики в золотистой упаковке. Но тогда это должен быть совсем уж древний дед, он был бы стариком уже даже по нашим меркам. Навряд ли такое возможно.

Возможно, как это часто случается с пожилыми людьми ("вы неправильно одеты", ага), старик помнил вкус как раз сегодняшнего подражания, а цену - горбачёвской эпохи.

Искандер писал(а):Во "Второгодниках" - в 1986-й.

Тут всё ещё интересней. Согласно легендам, после Алисиного улёта домой из квартиры Н.Н. все станции времени, начиная с 1976 г., были законсервированы и полёты туда прекратились. Алиса, согласно тексту "Второгодников", вылетает из кабины, находящейся на техобслуживании. Вероятно, она как раз поэтому и попадает в ту эпоху, где погода нелётная (быть может, кабину как раз перенастраивают с закрытой эпохи на какую-нибудь другую станцию).

В этом случае Алиса ещё дёшево отделалась (отчего-то вспомнилась Гермиона).

Н. Светлов писал(а): Алиса, согласно тексту "Второгодников", вылетает из кабины, находящейся на техобслуживании.

Не-а, это была машина с нестандартными настройками:

— Ты, по-моему, не умеешь читать, — сердито произнес директор института, — видишь надпись: «Не включать. Испытания».
...
— Это экспериментальная машина для исследования времени.

Н. Светлов писал(а):Возможно, как это часто случается с пожилыми людьми ("вы неправильно одеты", ага), старик помнил вкус как раз сегодняшнего подражания, а цену - горбачёвской эпохи.

Вполне возможно.

Достоверно помню деревянные и другие, пригодные для размещения машины времери дома в этом районе,
в районе Денежного переулка.
Вот, нафоткал в июле, по дороге в центр коррекции зрения.

аптека на углу


МИД


Дом с колоннами, перекрашен в желтый


возможное место расположения МВ


церковь рядом, для ориентирования




больница




Еще возможные места с МВ за больницей

vikt144 писал(а):Вот, нафоткал в июле, по дороге в центр коррекции зрения.

аптека на углу

А в 1986 году она там была?

Искандер писал(а):А в 1986 году она там была?

Да.

Н. Светлов писал(а):Думаю, дед имел в виду более древнее эскимо, круглое. Я его не застал. Старшее поколение утверждает, что оно было сливочным. Так что дед, возможно, разочаруется.

Это не такое каким Хоттабыч простудился?

Есть товары настолько привычные, что, кажется, они существовали всегда и появились сами собой. Эскимо как раз из этого разряда, а ведь ему нет и ста лет, и придумал его вполне конкретный человек
История эскимо началась 90 лет назад, когда американец датского происхождения Кристиан Кент Нельсон подал в патентное бюро заявку на изобретенный им способ изготовления мороженого в шоколадной глазури. Легенда гласит, что Нельсона, владевшего кондитерской лавкой, натолкнул на мысль совместить два продукта в одном некий мальчик, который никак не мог решить, что же ему купить: мороженое или плитку шоколада? Изобретатель долго экспериментировал и пришел к тому, что брикет мороженого надо очень сильно заморозить, тогда горячая глазурь успевает застыть, не растопив его. Свой продукт Нельсон стал продавать под названием I-Scream Bar: это сочетание звуков может означать и «батончик мороженого», и «этот батончик заставляет меня визжать». Но веселый каламбур не привлек покупателей, и тогда супруга компаньона Нельсона — производителя шоколада Рассела Стовера — предложила назвать новый продукт «эскимосским пирогом» — Eskimo Pie.
Мороженое с новым, более привлекательным названием разлеталось мгновенно, фабрика не справлялась со спросом, и партнеры решили, что разумно предоставлять лицензию другим фирмам, получая комиссионные. Всего за год продажи лакомства выросли в десятки раз: только в США 1500 производителей продавали в день миллион пачек эскимо (пока без палочки, на этом настоял Стовер). Разбогатевший Нельсон тратил значительную часть доходов на адвокатов, защищавших в судах его патент, пока в 1929 году тот не был признан недействительным (ввиду безмерной широты патентной формулы, охватывавшей любой мороженый продукт в шоколаде).
Тогда кондитер ушел из компании, продав свою долю, но вскоре вернулся и вплоть до 1961 года работал в ней наемным менеджером. Умер он в 1992 году в возрасте 98 лет и уже не увидел, как права на бренд «Эскимо» перешли к другой компании, потом ко второй, третьей... пока в 2007 году их не выкупила одна из «дочек» Nestle.

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7481/