Страница 1 из 1
Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 01:03
Коллега Пруль
Модератору: просьба перенести мою тему в нужный раздел, если вы считаете, что она не имеет отношения к Алисе.
Lewis Carroll turns 180°
Сегодня, 27 января 2012 года нашей эры, всё прогрессивное и ретроградное человечество отмечало 180 лет со дня рождения Льюиса Кэрролла. Создателя той Алисы, без которой и нашей Алисы не существовало бы.
А мы, Романтики, не забыли преподобного Додо?… Надеюсь, в нашей памяти не остыли ещё ни советы папы Вильяма, ни куплеты Садовника, ни пять верных примет, по которым легко может каждый сказать, есть поблизости Снарк или нет. И всплывают в памяти бессмертные строки «'Twas brillig, and the slithy toves did jyre and gimble in the wabe…», которые на русском языке для каждого звучат по-своему: для кого «хливкие шорьки», для кого «скойкие сюды» или «юрзкие хомейки». При небольшом объёме своих произведений Кэрролл вполне может считаться рекордсменом по числу различных переводов, которое только возрастает с каждым годом. Любопытная статистика: за те четверть века, что печатается на русском языке «Охота на Снарка», её переводили почти столько же раз, сколько дилогию об Алисе (полностью) за сто тридцать с лишним лет.
А где-то, говорят, до сих пор ещё работают уникальные троичные вычислительные машины «Сетунь», построенные по троичной логике, выведенной Доджсоном в середине XIX века и надолго забытой за отсутствием практического применения. Хотя ведущие кибернетики нашего времени полагают, что будущее именно за троичными компьютерами.
Россия была единственной страной, которую посещал Льюис Кэрролл за пределами Англии. Не случайно, думаю, поэтому его Алиса обрела в Советском Союзе своё неожиданное перевоплощение, реинкарнацию в облике Алисы Селезнёвой. И именно в это время у нас проснулся и интерес к Алисе кэрролловской — то ли появился первый качественный перевод, то ли народ созрел для понимания. Даже в дореволюционной России Кэрролл как-то не пользовался у издателей детских книг и их читателей такой популярностью, как Андерсен или Жюль Верн. Во всяком случае, обе Алисы — наша и английская, научно-фантастическая и сказочная, «вошли в массы» почти одновременно. А как объяснить, что и мультфильмы о них появились у нас тоже одновременно — в 1981 году? А дистанция в два дня (на третий) между днями рождения Кэрролла и Высоцкого? Что бы там ни говорили, а Алиса — персонаж очень непростой. Ох, какой непростой. И её создатель, Чарлз Лютвидж Доджсон, тоже.
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 01:39
Sith Palpatine
Как странно иногда совпадают даты... Сегодня 10 лет как нет на этом свете Астрид Линдгрен.
Это моя ложка дёгтя в бочку с мёдом. Помнить нужно всех.
Прошу автора поста, не принимать близко к сердцу, ничего плохого не имею за душой, просто совпадение.
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 01:49
Игорь Машенцев (Beer-Man)
Sith Palpatine писал(а):Это моя ложка дёгтя в бочку с мёдом.
Между прочим, Император, даже с тёмной стороны Силы не исходило негатива в такой степени...
Не прими, Паф, на свой счет, или... прими... Негатива - и так выше меры...
Давай двигай позитив Тёмной стороны! Ну а мы, если что, поддержим! А, если что, .... нет...
Ну, как обычно!
P.S. А фотки с мЫска/крЫсками - супер! Какие чУды!
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 07:18
Bilbo
Ну, скажем, с переводами Алисе везло не всегда. Ниже - хронология с просторов Inet'а
БИБЛИОГРАФИЯ РУССКИХ ПЕРЕВОДОВ *
Соня в царстве дива. / Иллюстрации Дж. Тенниела.- Москва Типография А. И. Мамонтова, 1879.-166 с., с ил.; 15 см.
Приключения Ани в мире чудес. / Перевод М. Д. Гранстрем; Иллюстрации Ч. Робинсона. - С.-Петербург: Издательство Э. А. Гранстрем, 1908.-164 с., с ил.; 22,3 см. -3000 экз.
Приключения Алисы в волшебной стране. / Перевод А. Н. Рождественской; Иллюстрации Ч. Робинсона. // Журнал "Задушевное слово", 1908-1909, том 49, ЭЭ 1-7, 9-21, 22-33.
Приключения Алисы в стране чудес. / Перевод Allegro (П. С. Соловьевой); Иллюстрации Дж. Тенниела. // Журнал "Тропинка", 1909, ЭЭ 2-5, 7-17, 19, 20.
Алиса в волшебной стране. / Перевод [М. П. Чехова]; Иллюстрации Г.Фернисса. // Сб. Английские сказки. - С.-Петербург: Издание журнала "Золотое детство" [1913].-С. 1-63, с ил.; 19,7 см.
Алиса в стране чудес. / Перевод А. Д'Актиль (А. А. Френкель); Иллюстрации Дж. Тенниела.- Москва - Петроград: Издательство Л. Д. Френкель, 1923.-132 с., с ил.; 28 см.-3000 экз.
Аня в стране чудес. / Перевод В. Сирина (В. В. Набокова); Иллюстрации С. Залшупина. - Берлин: Издательство "Гамаюн", 1923. - 115 с. с ил.; 21,5см.
Алиса в Зазеркалье. / Перевод В. А. Азова (В. А. Ашкенази); Стихи в переводе Т. Л. Щепкиной-Куперник; Иллюстрации Дж. Тенниела; Обложка Д. И. Митрохина. - Москва - Петроград: Издательство Л. Д. Френкель, 1924.-124 с., с ил.; 30,6 см.-3000 экз.
Алиса в стране чудес. / Перевод А. П. Оленича-Гнененко; Иллюстрации Дж. Тенниела; Обложка Бирюкова. - Ростов н/Д: Ростиздат, 1940. - 108 с., с ил.; 20 см.-20 000 экз.
Алиса в стране чудес. Сквозь зеркало и что там увидела Алиса. / Перевод H. M. Демуровой; Стихи в переводах С. Я. Маршака и Д. Г. Орловской; Иллюстрации П. Чуклева. - София: Издательство литературы на иностранных языках, 1967.-226 с., с ил.; 26,5 см.
Зазеркалье. (Про то, что увидела там Алиса). / Перевод А. А. Щербакова; Иллюстрации Г. Ковенчука. // Журнал "Костер", 1969, ЭЭ 3-7.
Алиса в стране чудес. / Перевод Б. В. Заходера; Иллюстрации С. Чижикова. // Журнал "Пионер", 1971, Э 12, 1972, ЭЭ 2, 3.
Приключения Алисы в стране чудес. Зазеркалье (про то, что там увидела Алиса). / Перевод А. А. Щербакова; Предисловие Ю. О. Кагарлицкого; Иллюстрации М. П. Митурича; Оформление Е. Ганнушкина. - Москва: Художественная литература, 1977. - 304 с., с ил.; 20,3 см.-30 000 экз.
В Зазеркалье. / Перевод и предисловие В. Э. Орла; Иллюстрации Г. В. Калиновского. - Москва: Детская литература, 1980. - 144 с., с ил.; 32,7 см.-100 000 экз.
Приключения Алисы в стране чудес. / Перевод В. Э. Орла; Иллюстрации Г. В. Калиновского. - Москва: Детская литература, 1988.-144 с., с ил.; 28,2 см. - 100 000 экз.
Приключения Алисы в Стране Чудес./Пересказ Л. Яхнина; Иллюстрации А.Мартынова, журнал "Пионер", 1991, №1-3. №№ 1(с.3-15), 2(с.3-15), 3(с.5-16).
* составлена А.М.Рушайло
К.Б. писал про такой эпизод их переводческой жизни с Л.А.Седовым:
Мой друг Леня Седов заявился ко мне со случайно попавшей ему в руки и потрясшей его английской книгой, которую он решил немедленно перевести. Я прочел книгу, далеко не все понял, но в общем с Леней согласился. Для пробы Леня перевел чудесное стихотворение из этой книги, чтобы показать нашу высокую квалификацию. Мы пришли в "Детгиз"...
Редактор, который (или которая) с нами говорил, был вежлив и не стал поливать нас справедливым презрением. Но объяснил нам, что эта книга Льюиса Кэрролла под названием "Алиса в стране чудес" написана еще до революции и в России уже издавалась. Только в последние годы о ней забыли настолько, что даже студенты языкового вуза не имеют представления о знаменитом английском писателе. И вряд ли нам удастся справится с перводом, когда новый перевод понадобится, а он наверняка понадобится.
То есть качественный и массовый перевод Кэрролла появился не так уж и давно. И, к слову,
даже позже, чем рассказы о девочке из будущего. Так-то!
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 08:58
Коллега Пруль
Даже позже, согласен. (Кстати, там небольшая ошибка в библиографии: в публикации журнала «Пионер» иллюстрации Виктора Чижикова).
Позвольте спросить, товарищи, а знает ли кто-нибудь, где можно найти оригинальные английиские тексты писем Кэрролла, которые были использованы в мультфильме «Твой любящий друг»? Лично мне попадались только одно или два из них.
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 09:15
Дин-70
Коллега Пруль писал(а):
Неплохая иллюстрация для фанфика: Алиса из произведений Кэрролла случайно переносится в далёкое будущее и встречается с Алисой из книжек Булычёва. Кстати, есть ли такие фанфики?
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 12:00
Sith Palpatine
Коллега Пруль писал(а):Сегодня, 27 января 2012 года нашей эры
Пруль, вы сломали хронологию... Ваш пост появился 28 января 2012 года в 00:03 по МСК. Опоздали на 3 минуты. Уже не сегодня, а вчера... А я сразу не посмотрел и про Астрид написал(((
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Игорь Машенцев (Beer-Man) писал(а):Давай двигай позитив Тёмной стороны!
Уже двинул, хронология событий была нарушена...
Добавлено спустя 53 секунды:
Игорь Машенцев (Beer-Man) писал(а):даже с тёмной стороны Силы не исходило негатива в такой степени...
По фильму не судят, комиксы полистай
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 23:11
Evgenij
Коллега Пруль, здорово нарисовано!
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Дин-70 писал(а):Кстати, есть ли такие фанфики?
Недавно летал в будущее, заходил на форум, посмотреть какой он стал - нашел фанфик про двух Алис. Автор некто под ником Дин-70!
Sith Palpatine писал(а):По фильму не судят, комиксы полистай
Да уж! Комиксы это та материя, за счет которой идет постоянное расширение вселенной!
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 28.01.2012, 23:18
Sith Palpatine
Evgenij писал(а):Комиксы это та материя, за счет которой идет постоянное расширение вселенной!
Уж да! За счёт этой материи снят фильм))) И вселенная фанатов "ЗВ" больше, чем ГиБ)))
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 29.01.2012, 14:16
Mich
Л. Кэррол - действительно классик! Правда я начал знакомство с его творчеством не с Алисы, а с "Охоты на Снарка". Однажды встретил любопытную рецензию на "Охоту..." (в журнале ТМ): согласно ей Кэррол описал в поэме процесс поиска внеземных цивилизаций!
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 08.02.2012, 00:14
163М
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 16.10.2014, 15:56
Boojum
Братия во Кэрролле! ))
Сейчас случайно попал на встречу с Григорием Михайловичем Кружковым, первым переводчиком "Снарка". Он представлял свою новую детскую книгу, но я, есессно, переключил его на "Снарка" и спросил почему для последнего издания он заново переработал свой уже классический перевод и, в частности, Шляпного Болванщика превратил в Шляпного Банщика. Он ответил, что его Демурова настоятельно попросила это сделать, мотивируя тем, что Болванщик - это её изобретение )) Во как! ))
Очень жизнерадостный дядька оказался ) Расписался только под своей фамилией, сказал, что на титуле расписываться права не имеет, ибо автор не он, а Кэрролл )) Кстати, этот "Снарк" с иллюстрациями Туве Янссон.
Re: Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 16.10.2014, 17:18
Н. Светлов
Boojum писал(а):Сейчас случайно попал на встречу с Григорием Михайловичем Кружковым, первым переводчиком "Снарка".
Эх, а я не попал!
Наверное, тоже случайно.
Нет в мире счастья. Хорошо хоть покой и воля пока ещё не по талонам.
Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 24.02.2022, 14:59
Дин-70
А ведь уже 190 лет.
Юбилей-180 (Льюис Кэрролл)
Добавлено: 11.06.2024, 04:57
Дин-70
