Страница 1 из 3

Эволюция человека

Добавлено: 18.05.2009, 15:13
Alexandr L
Во многих темах форума рассматривались вопросы преимущественно психологии человека - настоящего и будущего. В своих суждениях мы смотрим на прошедшие века, делаем соответствующие выводы.
Независимо от того, становится ли человек лучше или хуже, эволюция физиологии тоже имеет место. Из различных источников, я слышал разные мнения. Например, древний человек был сильнее современного. Общее представление, которое не датируется каким-то отрезком времени.
Также существуют прогнозы на будущее. Если верить в эволюцию, то возможно, процесс и здесь не стоит на месте. Ответы на подобные вопросы охватывают значительные отрезки времени.
В последнее время высказываются заявления, что процесс эволюции завершен.
Эволюция человека медленно, но верно подходит к своему логическому завершению. По крайней мере, именно так считают ведущие эксперты-генетики...

Добавлено: 18.05.2009, 18:35
Одиночка
Безусловно, физиология имеет решающее значение. Но позволю себе не согласиться с ведущими генетиками - эволюция это процесс, а процесс не может завершиться просто так. Да и современный человек - отнюдь не венец природы (всей природы). Он адаптирован к условиям планеты Земля, и не более. Подробнее скажу чуть позже.

Добавлено: 18.05.2009, 21:32
tktyf
За последние 10 000 лет человек как вид не очень заметно эволюционировал, если верить учённым. Зто заметно эволюционировал социально.
Полагаю процесс эволюции перешёл от "человека как вида" к "человеку как общество" .

Добавлено: 18.05.2009, 22:53
Одиночка
Верно, но не совсем. Биоэволюция, в отличие от социальной, идёт скачками, изменение возникает при накоплении "критической массы". Социальная же эволюция - иная.

Добавлено: 18.05.2009, 23:13
Alexandr L
Отрезки времени, здесь очень важны. Основанием для гипотез, конечно, является жизнь цивилизованного человека: сокращение тяжелого физического труда на работе и дома, менее подвижный образ жизни, а также продукты питания.

Добавлено: 19.05.2009, 07:24
tktyf
Alexandr L писал(а):сокращение тяжелого физического труда на работе и дома, менее подвижный образ жизни, а также продукты питания.
Т.е. социальная эволюция стала причиной биологических изменений...

Добавлено: 19.05.2009, 22:12
Одиночка
tktyf писал(а):Т.е. социальная эволюция стала причиной биологических изменений...
Отчасти - да

Добавлено: 20.05.2009, 09:42
lupus est
Alexandr L писал(а):... Основанием для гипотез, конечно, является жизнь цивилизованного человека: сокращение тяжелого физического труда на работе и дома, менее подвижный образ жизни, а также продукты питания.
Забыть не могу, как начальник меня спросил, причем, совершенно серьезно: могу ли я спуститься вниз по лестнице, вместо того, чтобы ждать лифта. Очень удивлялся, когда я ответил, что могу не только спуститься, но и подняться. Но в этом контексте скорее, следует говорить не об эволюции, а о дэволюции или деградации... Не знаю, какое мудреное слово лучше употребить в этом случае.

Добавлено: 20.05.2009, 16:52
tktyf
lupus est писал(а):не об эволюции, а о дэволюции или деградации...
Ну, бытует такое мнение, что человек будущего это бооольшущая голова с мааахоньким, хилым тельцем.

Добавлено: 20.05.2009, 17:44
Alexandr L
tktyf писал(а): Ну, бытует такое мнение, что человек будущего это бооольшущая голова с мааахоньким, хилым тельцем.
Вот это точно по теме.
А вот еще цитата:

"Что такое "я"?
Есть ли прогнозы о дальнейшей эволюции человека?
Прогнозы тут ненадежны, факторов слишком много, и мы заведомо знаем далеко не все. Но кое-что сказать можно. Например, эволюционная судьба вида сильно зависит от его численности. Если численность высока, а изолированных популяций практически не осталось, эволюция резко замедляется. Новая мутация не может быстро распространиться на все материки, на миллиарды живущих ныне людей. Даже если она дает какие-то серьезные преимущества, для этого понадобится очень много времени. Быстрые эволюционные изменения происходят в маленькой изолированной популяции. Посадите группу людей на необитаемый остров и не трогайте их в течение миллиона лет. Когда вы придете посмотреть, что получилось, - скорее всего, вас встретит новый вид.
Но вот к чему подходов пока совсем не видно, так это к пониманию биологической основы нашего "я". Что такое "я", как реализуется самосознание, как оно возникает в природе - об этом мы знаем сегодня несравненно меньше, чем о механизмах эволюции в целом".

Добавлено: 20.05.2009, 18:15
tktyf
Один из вариантов.
Изображение
Взято отсюда -
http://community.livejournal.com/i_future/87492.html

Добавлено: 20.05.2009, 18:19
tktyf
Ещё -
http://www.rian.ru/science/20081008/152798564.html

Западные ученые пришли к выводу, что человек больше не будет эволюционировать и в будущем он будет точно таким же, как и сегодня.

По данным профессора Стива Джонса из University College London (UCL), развитие человека как биологического вида практически остановилось. Генетик считает, что это произошло из-за ослабления в современном обществе действия факторов, обеспечивающих эволюцию: естественного отбора, мутаций и случайных изменений генотипа (совокупности генов конкретного человека).

"Выяснилось, что из-за перемен в модели полового поведения интенсивность мутации человека упала", – сообщил английский ученый. "Перемены в социальной сфере зачастую влияют на генетическое будущее человека", – отметил Джонс, приведя в пример брачную модель и феномен контрацепции. Генотип может изменяться также и под химическим или радиоактивным воздействием, но в настоящее время одной из самых важных причин мутации стал преклонный возраст мужчин.

Генетик пояснил, что у мужчин деление клеток с возрастом ускоряется. "Каждое деление клетки может привести к ошибке, мутации, сбою, – указал Стив Джонс. – Для 30-летнего мужчины, между той спермой, которой он был зачат, и той, которую выделяет он сам, существует примерно 300 различий, и каждое из них может стать причиной ошибок. В случае отцовства в 50-летнем возрасте этот показатель уже превышает тысячу. Поэтому снижение количества отцов в возрасте - процесс, который происходит в настоящее время, - существенно влияет на мутационную ограниченность".

Еще один фактор, безусловно влияющий на эволюцию, - фактическое отсутствие естественного отбора. Несколько веков назад около половины всех новорожденных не доживали до 20-летнего возраста. В наше время за счет достижений медицины в развитых странах до 21 года доживают около 98% всех новорожденных.

Добавлено: 21.05.2009, 08:40
Glott
tktyf писал(а):Ну, бытует такое мнение, что человек будущего это бооольшущая голова с мааахоньким, хилым тельцем.
Ну, у Гамильтона даже рассказ есть по этому поводу. Вот только конец человеческой эволюции там весьма неприглядный.....

Добавлено: 21.05.2009, 15:25
tktyf
:mrgreen:
>печень увеличится до огромных размеров, чтобы более успешно >фильтровать отравляющие вещества
:) Это нужно внедрять уже сегодня ;)
В первую очередь в России. А то пьют всякую гадость.

Добавлено: 21.05.2009, 15:28
La Hire
tktyf писал(а):За последние 10 000 лет человек как вид не очень заметно эволюционировал, если верить учённым. Зто заметно эволюционировал социально.
По-моему, единственное достижение за всю историю человечества это то, что людей почти перестали кушать в буквальном смысле. А не в буквальном кушают до сих пор.

Добавлено: 21.05.2009, 15:30
tktyf
La Hire писал(а): А не в буквальном кушают до сих пор.
Социум вырос. И по величине и по организованности. От племени до государства.

Добавлено: 21.05.2009, 16:01
Glott
Есть ещё теория, что поголовный кариес - следствие отмирания зубов из-за их ненадобности в процессе эволюции...

Добавлено: 21.05.2009, 17:01
Одиссей
Glott писал(а):теория, что поголовный кариес - следствие отмирания зубов из-за их ненадобности
Ерунда. Неприятности с зубами от того, что мы питаемся неестественной пищей, отличной от той, на которой сформировался вид Homo sapiens. Кальция и фтора маловато, зато чего не надо --- вволю.
tktyf писал(а):Каждое деление клетки может привести к ошибке, мутации
А иммунитет на что? Больные клетки организм может убить.
tktyf писал(а):бытует такое мнение, что человек будущего это бооольшущая голова с мааахоньким, хилым тельцем.
А зачем? :roll: Сначала мы станем более атлетическими, а девушки более похожими на Афродиту. (Согласно Булычёву красавицы будут лежать на пляжах чуть ли не штабелями :) )
Наука позволит. Потом распояшется. Все желающие получат возможности Крыса, смогут изменять облик по желанию --- временно адаптируясь к агрессивной среде, или "под настроение". Ведь вся технологическая цивилизация --- протез, или, даже, костыль. А разве костыль, даже "навороченный", заменит живую ногу? Цивилизация совершенствуется по разным направлениям, но человек будет в центре событий, во главе угла. Его физическое совершенство, следовательно, тоже.
А ещё потомки много занимаются спортом. Читайте Алисиану --- многие стали уродцами или "мозгами в банке"? :)

Добавлено: 21.05.2009, 17:06
Alexandr L
lupus est писал(а): Очень удивлялся, когда я ответил, что могу не только спуститься, но и подняться. Но в этом контексте скорее, следует говорить не об эволюции, а о дэволюции или деградации...
А на уроке физкультуры начальных классов, бывает лазанье по канату.
Glott писал(а):Есть ещё теория, что поголовный кариес - следствие отмирания зубов из-за их ненадобности в процессе эволюции...
Потому что меньше жуют, а больше пьют. :smile:

Добавлено: 21.05.2009, 19:02
tktyf
Одиссей писал(а): Читайте Алисиану --- многие стали уродцами или "мозгами в банке"?
А почему притензии ко мне? Я лиш вспомнил пару теорий прочитанных в журнале "Наука и Жизнь", ещё в советские времена. Причём там всё это преподносилась как очередной курьёз "капиталистической науки". :roll: