Романтики.Ру

Урфин писал(а): 30.05.2023, 08:26 греческий и латынь - это классическое образование.

древне греческий наверное. И ключевое слово было. Вопрос в другом. Зачем изучать древнегреческий? В чем мотивировка? Латынь меня выручала несколько раз, когда в незнакомой стране нужно купить лекарство. Приходишь в аптеку, называешь действующее вещество на латыни, и, о магия!, лекарство тебе дают то, что ты и просил. Если какому-то гидроцефалу хочется изучать мертвые языки, то есть исторический и филологический факультеты, пущай там развлекается. Мёртвые языки забудьте. Есть переводы. Всё понятно, что хотели сказать эти персонажи. Думайте на несколько ходов вперед.

solvisor писал(а): 30.05.2023, 21:12 Зачем изучать древнегреческий?

Ну вот прилетает Алиса в древнюю Грецию спасать Платона — надо же как-то объясняться с местным населением!

ПереГиБ писал(а): 29.05.2023, 07:11 таблица трансляции адресов

Ознакомился понятием, но не уверен, что полностью уяснил.
Возможно подойдëт - список личиноменятеля?

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Нгаан,
много думал про интерфейс, но трудно подобрать адекватный, такой же многозначный термин. Извините, но мой вариант такой.

Интерфейс - сношательник
(устройство для удобства сношения с чем-либо).

Нгаан писал(а): 30.05.2023, 18:24 В нынешнее время я бы греческий ассемблером заменил, а латинский джавой или питоном - всяко полезнее будет.
А Гомера с Вергилием можно и в переводе.

давайте сразу С в обоих случаях и не вместо, а вместе.

solvisor писал(а): 30.05.2023, 21:12 древне греческий наверное. И ключевое слово было. Вопрос в другом. Зачем изучать древнегреческий? В чем мотивировка? Латынь меня выручала несколько раз, когда в незнакомой стране нужно купить лекарство. Приходишь в аптеку, называешь действующее вещество на латыни, и, о магия!, лекарство тебе дают то, что ты и просил.

в контексте было понятно, что древне

solvisor писал(а): 30.05.2023, 21:12 Если какому-то гидроцефалу хочется изучать мертвые языки, то есть исторический и филологический факультеты, пущай там развлекается. Мёртвые языки забудьте. Есть переводы. Всё понятно, что хотели сказать эти персонажи.

Забыли зря. В результате забыли все "культурные слои" прошлого, не понимаем истории и классической литературы. Происходит потеря или искажение смысла даже вроде бы банальных вещей и понятий.
Пример: все знают источник, где "В начале было слово..." и т.д. Но вот греческое λόγος перевели как "слово" и смысл фразы утерян для основной массы русскоговорящих. А ведь логос это и мысль, и разум, и закон, и смысл и ещё много чего.

Ну и вдогонку предлагаю вернуть глубокое изучение истории, добавив историю стран Азии (всей) в не меньшем объёме от европейской.
А так же обязательно технику рисунка (не живопись), дабы человек мог спокойно изобразить то, что не может описать.
И да, ввести предмет "риторика", дабы люди научились сочинять связные и понятные тексты

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

solvisor писал(а): 30.05.2023, 21:12 Думайте на несколько ходов вперед.

Вам корона не жмёт?

ПереГиБ,
Мне кажется лучше так

Динамический кэш - кошель разновеликий

Урфин писал(а): 31.05.2023, 08:13 Ну и вдогонку предлагаю вернуть глубокое изучение истории, добавив историю стран Азии (всей) в не меньшем объёме от европейской.
А так же обязательно технику рисунка (не живопись), дабы человек мог спокойно изобразить то, что не может описать.
И да, ввести предмет "риторика", дабы люди научились сочинять связные и понятные тексты

Вселапно поддерживаю ваши предложения. Особенно историю нужно изучать иначе, ибо до сих пор её изучают, как историю войн, покорений и завоеваний. Это тупик, который питает национализм и шовинизм. Нужен совершенно иной подход.

Ещё бы изучение природы привязать к изучению естественных наук, чтобы будущие люди лучше понимали мир, в котором живут, а не запирались в башнях из нагромождения теоретических концепций.

Урфин писал(а): 31.05.2023, 08:13 И да, ввести предмет "риторика", дабы люди научились сочинять связные и понятные тексты

о предмете "логика" почему-то никто не вспомнил даже...

кстати, предмет "Изобразительное искусство" в РФ есть. "Риторика" - то же, но факультативно.

Нгаан писал(а): 31.05.2023, 08:41 Ещё бы изучение природы привязать к изучению естественных наук, чтобы будущие люди лучше понимали мир, в котором живут,

ну так "Природоведение" же, до 5-го класса...

Н. Светлов писал(а): 30.05.2023, 23:21 надо же как-то объясняться с местным населением

переводчик же есть!

Урфин писал(а): 31.05.2023, 08:13 глубокое изучение истории

для массовой школы это не нужно. Для школы в целом это даже вредно. В ВУЗе или НИИ пожалуйста. В этом и суть образования. Не нужно в детей пихать раньше времени всё подряд. Лучше сосредоточить всё внимание взрослых на скрытых талантах ребёнка, их выявлении и развитии. А для этого нужно просто разговаривать с детьми больше и слушать о чём они мечтают.

Урфин писал(а): 31.05.2023, 08:13 Вам корона не жмёт?

Я её ещё не одевал.

Отправлено спустя 50 секунд:

ZYOBRA_70 писал(а): 31.05.2023, 10:32 о предмете "логика" почему-то никто не вспомнил даже...

Это первое, что нужно ввести в школе, тут я с вами очень даже солидарен. Причём с первого класса.

solvisor писал(а): 31.05.2023, 12:13 для массовой школы это не нужно. Для школы в целом это даже вредно. В ВУЗе или НИИ пожалуйста. В этом и суть образования. Не нужно в детей пихать раньше времени всё подряд. Лучше сосредоточить всё внимание взрослых на скрытых талантах ребёнка, их выявлении и развитии. А для этого нужно просто разговаривать с детьми больше и слушать о чём они мечтают.

Это ваше частное заблуждение. Именно в школе надо дать детям хорошее образование, чтоб понимали что и как в мире и обществе происходит. В ВУЗы не все идут.
Таланты раскрыть - это хорошо. Но по своим знаю, тут главное не мешать, а условия создавать. И будут они таланты развивать в свободное от школы время. Каждый свои. А вот дать полную картину мира - это задача школы. А в ВУЗах больше профессионального образования дать надо.

solvisor писал(а): 31.05.2023, 12:13 Это первое, что нужно ввести в школе

Советский учебник логики - это риторика. Умение правильно строить мысль и фразы. Там всё на это заточено.

Урфин писал(а): 31.05.2023, 12:22 Советский учебник логики - это риторика. Умение правильно строить мысль и фразы. Там всё на это заточено.

риторика - это наука об ораторском искусстве. Это об искусстве речи и умении убеждать, то есть о форме. Содержание речи может быть каким угодно, а аргументация - нелогичной и\или ложной. Ведь цель риторических упражнений, как правило, - не донесение истины, а убеждение слушателей в своей правоте. Так что Ваш гон на наш учебник (кстати, который из них?) мне не совсем понятен...

ZYOBRA_70 писал(а): 31.05.2023, 10:32 ну так "Природоведение" же, до 5-го класса...

Рановато. С учётом инфантильности сознания современных недорослей, это нужно лет в 15 им рассказывать и непременно с отсылками к биологическим основам человеческих отношений, чтобы уже на собственном чувственном опыте понимали.

Нгаан, согласен, что личный опыт учит лучше всего. Поэтому на зачëты надо приглашать бывалого человека, который предъявит всем ученикам претензии и поставит их на счëтчик. Те кто на следующем зачëте логически не обоснует и риторически не отмажется, те будут ходить на платные пересдачи.

Sarkov писал(а): 01.06.2023, 19:13 надо приглашать бывалого человека

Я не про личный опыт экзаменатора. Я про личный опыт ученика. Трудно даже в 12-летнем возрасте оценить масштаб и грандиозность жизни на планете как таковой. Вот я, например, понял что такое жизнь по-настоящему, когда в игре, случайно убил мышонка и понял что не смогу его "починить". И никто не сможет.

А он был такой забавный. Бегал, суетился, глазки-бусинки, сердечко колотится. Шуршит по коробке. Когда ломались машинки, даже самодвижущиеся, заводные или на батарейках, такого ощущения не было.

С тех пор даже мух стараюсь выпускать. Ловлю и выпускаю, понимая, что это она не нарочно в моё логово залетела. Это она по ошибке. Заблудилась.

Нгаан писал(а): 01.06.2023, 20:44 Вот я, например, понял что такое жизнь по-настоящему, когда в игре, случайно убил мышонка

Кошкам, вообще-то, свойственно убивать мышей

Нгаан, грустная история.
Сейчас многие родители стараются, чтобы в доме не было ни животных, ни насекомых и дети более защищены от такого опыта и психологических травм.
Хм. А может быть ребëнку нужно немного потравмироваться ? Набить, как говорится, шишек, чтобы лучше усвоить уроки Реальности?
Однако, даже имея набор опыта из одинаковых ситуаций, каждый ребëнок сделает свой собственный вывод. Реакция на опыт и последствия его усвоения - будут различны. Наличие контроля и внешних оценок даст ребëнку информацию о приемлимости социумом той или другой реакции, но вряд ли научит подлинной чуткости - мало у кого найдутся слëзы для погибшего мышонка.

Sarkov писал(а): 02.06.2023, 06:26 мало у кого найдутся слëзы для погибшего мышонка

а слёз не надо - должен быть рациональный подход: против бессмысленного лишения жизни, а только по необходимости!

Bond писал(а): 02.06.2023, 12:30 против бессмысленного лишения жизни

Всё придумано до нас, у Киплинга в истории про мальчика в джунглях сказано, что есть универсальный закон:
"Нельзя убивать ради удовольствия, только ради еды!"

ПереГиБ писал(а): 02.06.2023, 00:26 Кошкам, вообще-то, свойственно убивать мышей

В том то и беда, что я нарушил закон - я не собирался его съесть, я просто игрался и он умер, а это преступление.

Нгаан писал(а): 02.06.2023, 20:26 В том то и беда, что я нарушил закон - я не собирался его съесть, я просто игрался и он умер, а это преступление.

Теперь придётся его всё-таки съесть, иначе в кошачий рай не пустят

Это так не работает. В зачёт идёт только намерение и действие. Всякие там попытки постфактум "замазать" ситуацию и сделать вид, что первичное намерение было иным, усугубляют вину.

С другой стороны, если не специально, то и преступления никакого нету...