Романтики.Ру

Pinhead писал(а):Я думаю, что обсуждение зашло в тупик.

Это вполне нормально для обсуждений, ни один участник которых не располагают исчерпывающей информацией по предмету. В нашем случае её ещё просто нет. Рынок биткоинов слишком узок. Поживём - увидим. Ну, или правнуки увидят.

Кстати, ты сам-то принимаешь участия в их эмиссии? Я - нет. Мне невыгодно. Другие способы заработка более эффективны.

Я попробую ещё одно назревшее открытие спрогнозировать. Точнее, технологию. Биологические или нанотехнологические методы опреснения морской воды, использующие энергию солнца. Сейчас много пишут о будущих войнах за воду - так вот мне кажется, что их не будет.

А ещё - существенный прогресс в темпах производства целлюлозы на гектар площади благодаря генетически модифицированным породам деревьев. В связи с этим можно ожидать вытеснения пластмасс продуктами переработки целлюлозы и возврата к широкому использованию древесины в качестве строительного и конструкционного материала.

Н. Светлов писал(а):Кстати, ты сам-то принимаешь участия в их эмиссии?

Нет, конечно, я такой фигней не занимаюсь!

Н. Светлов писал(а):А ещё - существенный прогресс в темпах производства целлюлозы на гектар площади благодаря генетически модифицированным породам деревьев. В связи с этим можно ожидать вытеснения пластмасс продуктами переработки целлюлозы и возврата к широкому использованию древесины в качестве строительного и конструкционного материала.

Сильно сомневаюсь, что можно даже ГМ-деревья выращивать с такой скоростью, чтобы это могло сравниться с выкачиванием нефти.

На самом деле Можейко Игорь Всеволодович был неправ когда сказал, что ни один человек не сможет предсказать будущее. Один может и не сможет, а вот всё человечество, если сподвижется, то вполне себе успешно будет его предвидеть. Особенно если учёные будут работать в максимально близком контакте.

Pinhead писал(а):Сильно сомневаюсь, что можно даже ГМ-деревья выращивать с такой скоростью, чтобы это могло сравниться с выкачиванием нефти.

Смотря с какой глубины.

В мире Алисы нефти, похоже, совсем не осталось.

толик писал(а):Один может и не сможет, а вот всё человечество, если сподвижется, то вполне себе успешно будет его предвидеть. Особенно если учёные...

Разработка планов научных исследований - это и есть форма предвидения будущего.

Н. Светлов писал(а):Биологические или нанотехнологические методы опреснения морской воды, использующие энергию солнца. Сейчас много пишут о будущих войнах за воду - так вот мне кажется, что их не будет.

Биологическое опреснение воды в больших масштабах, скорее всего, не перспективно. Проблема в том, что наиболее компактная "упаковка" соли - собственно сама соль.
Мы же не сможем получить бактерии, которые способны будут состоять, скажем, из 30% воды и 70% соли. Значит, будут объёмные отходы производства в виде биомассы, которая сама содержит много ценной воды и которую надо куда-то девать. Сжигать и выделять минеральные вещества? Слишком трудоёмко.

Нанотехнологии. Что под ними понимать. Давние технологии на основе прямого и обратного осмоса - фактически нанотехнологии и есть. Их только не привыкли так называть, т.к. во время их изобретения моды на "нано" ещё не было
Какие-нибудь нано-материалы для использования в установках опреснения - обязательно. Если уж фантики покрывают наночастицами (краской), то что говорить о других областях.

Н. Светлов писал(а):А ещё - существенный прогресс в темпах производства целлюлозы на гектар площади благодаря генетически модифицированным породам деревьев. В связи с этим можно ожидать вытеснения пластмасс продуктами переработки целлюлозы и возврата к широкому использованию древесины в качестве строительного и конструкционного материала.

Возможно. Но не обязательно деревья. Бамбуковое волокно сейчас очень распространено. Бамбук растёт быстрее.
Кроме того - усовершенствование технологии переработки био-волокон, создание на их основе новых полимеров, в том числе имитирующих древесину.
Кстати, скорее всего, древесина как таковая не будет использоваться. Уже давно из чистой древесины мало чего делается. Она обязательно чем-то покрыта, пропитана и т.п.
Вот создание материалов со свойствами обработанной древесины, в том числе на основе быстрорастущих организмов, и есть перспектива.

Н. Светлов писал(а):В мире Алисы нефти, похоже, совсем не осталось.

Синтетический заменитель какое-то время был.

visor писал(а):толик писал(а):
Один может и не сможет, а вот всё человечество, если сподвижется, то вполне себе успешно будет его предвидеть. Особенно если учёные...

Разработка планов научных исследований - это и есть форма предвидения будущего.

В точку! Я о том же!

толик писал(а):Синтетический заменитель какое-то время был.

Уже есть. Из горючих сланцев. А ещё раньше был из каменноугольной смолы.

visor писал(а):Уже давно из чистой древесины мало чего делается.

Возможно, генетически модифицированная древесина будет расти пропитанной чем надо!

visor писал(а):Нанотехнологии. Что под ними понимать.

Технологии, основанные на самовоспроизводящихся нанороботах.

visor писал(а):Мы же не сможем получить бактерии, которые способны будут состоять, скажем, из 30% воды и 70% соли

Раковины моллюсков состоят почти на 100% из карбоната кальция, кажется?

visor писал(а):Мы же не сможем получить бактерии, которые способны будут состоять, скажем, из 30% воды и 70% соли.

Почему же, некоторые экстремофилы осаждают из воды соль, строя из неё что типа скелета для бактериальной колонии.

Н. Светлов писал(а):толик писал(а):
Синтетический заменитель какое-то время был.
Уже есть. Из горючих сланцев. А ещё раньше был из каменноугольной смолы.

Пока есть.

Господа, ведь вы говорите о солях кальция. Связывать кальций умеют и бактерии, и улитки, и человек.
А проблема опреснения воды - это куда девать натрий-хлор. В том-то и дело, что соли натрия, в большинстве своём, хорошо растворимы в воде.
При этом натрий - относительно лёгкий атом. Если его облачить в какие-то лиганды, то масса продукта резко подскочит. Это означает, что из тонны солёной воды вы получите, скажем, несколько сот кг или тонну "отходов".
Причём, надо будет искать материал для этих лигандов, так как содержания нужных элементов в морской воде не хватит. А элементы должны быть довольно дорогие по сравнению с натрием. Например, для криолита нужен алюминий и фтор.
Для иных нерастворимых комбинаций нужны более редкие и ядовитые элементы. Если связывать натрий с каким-то белком, то на тонну опреснённой воды придётся вообще несколько тонн биомассы отходов.
Вот, что я имел в виду, говоря о компактной упаковке.

Уже есть. Из горючих сланцев

[/quote]

Zatvornik писал(а):

Нгаан писал(а):Что же касается будущих открытий, то мне бы хотелось увидеть материалы с эффектом сверхпроводимости в диапазоне температур -50 ... +80 по Цельсию. Ну, и всё, что на их основе будет построено: от ЛЭП до электродвигателей.

Лучше не надо, наверное. Если эти сверхпроводники будут способны выдерживать "бесконечно большие" токи и магнитные поля, получится еще одно оружие массового уничтожения. :shock:

А если так ... подойти к проблеме, не измените ли вы своё мнение?

Ничтожное потребление энергии, лёгкость и компактность сверхпроводящих устройств делают их удобными для использования в космосе – там, где на счету каждый джоуль электроэнергии, каждый грамм веса, каждый дециметр площади. Сверхпроводящие устройства дадут надёжную защиту космонавтам от вредных излучений. Ведь, только с помощью лёгких, но очень мощных сверхпроводящих соленоидов в космическом пространстве можно создать сильное магнитное поле, не пропускающее заряженные частицы.

Нгаан писал(а):А если так ... подойти к проблеме, не измените ли вы своё мнение?

Всё это здорово, но на свете есть еще и военные, которые не устоят перед искушением устроить из сверхпроводящего соленоида сверх-бомбу. Зарядить его энергией, отправить на территорию противника, и там уничтожить в нем сверхпроводимость. Что станет с запасенной в нем энергией? Или идеи, изложенные в "Пылающем острове" Казанцева насчет сверхпроводников, заведомо неправильные? Я не физик, поэтому не знаю, возможны ли такие сверхпроводники, способные накапливать столько энергии, или там есть какие-то фундаментальные ограничения?

visor писал(а):А проблема опреснения воды - это куда девать натрий-хлор.

Никуда.

Наливаем в тазик морской воды. Помещаем на его поверхность слой вроде чайного гриба. Ждём, пока над грибом появится слой воды с меньшим содержанием NaCl. Сливаем этот слой и помещаем в следующий тазик. Подросший гриб скармливаем скоту. Остаток воды из тазика, где концентрация NaCl возросла, выливаем обратно в океан.

Надежда здесь на то, что снижение концентрации соли в воде будет достигаться за счёт физических процессов, а не химических. Чтоб, например, в организме имелись мембраны с порами, пропускающими ионы, но не пропускающими молекулы.

Zatvornik писал(а):Всё это здорово, но на свете есть еще и военные, которые не устоят перед искушением устроить из сверхпроводящего соленоида сверх-бомбу.

Скорее, сделают "рельсу" - э/м пушку.

Pinhead писал(а):Скорее, сделают "рельсу" - э/м пушку.

Я тоже сначала о ней подумал, но штука эта весьма бесполезная, ведь сверхпроводимости в атмосфере никто не обещал. Ну, сконцентрируют они мощность, ну, получат накопительные конденсаторы. Да, для орбитального оружия, может и ничего, но ... тогда и атомный реактор на орбиту нужно, или к соленоидам на сверпроводящих материалах поля из солнечных суперэлементов, чтобы эту мощность аккумулировали. Или я не знаю как вообще...

Н. Светлов писал(а):

Нгаан писал(а): Может быть биотехнологии?

Может быть, и биотехнологии. Но я как-то подумал о самовоспроизводящихся нанороботах, оснащённых нанофильтрами. Роботы удобней в том отношении, что понятно, что с ними делать по окончании их миссии. Биологические объекты могут доставить больше сложностей.

А вот ещё для Коллеги Пруля по теме биотехнологий для "расчистки" радиоактивных свалок:

Ещё в 60-е годы советские и зарубежные учёные установили, что особое вещество - цистеамин, - введённое в клетку, словно своеобразный аккумулятор, поглощает коллосальную энергию ионизирующих излучений.

Я в микробиологии "не петраю", но вы Коллега поинтересуйтесь, может как-то его ввести, этот цистеамин, в какой-нибудь грибок и потом заселить этим грибком очищаемый объект ... ну, и так далее. В общем, напишите фантастическую сказку, а потом глядишь, кто-то из нынешних подростков заинтересуется технологией, выучится на микробиолога и приблизит вашу мечту к реальности.

Нгаан писал(а):Ещё в 60-е годы советские и зарубежные учёные установили, что особое вещество - цистеамин, - введённое в клетку, словно своеобразный аккумулятор, поглощает коллосальную энергию ионизирующих излучений.

Гидрохлорид цистамина. Классная штука.

Mich писал(а):Гидрохлорид цистамина. Классная штука.

Чем?

толик писал(а):Чем?

Неплохо защищает, особенно в сочетании с радиозащитой.

Mich писал(а):

толик писал(а):Чем?

Неплохо защищает, особенно в сочетании с радиозащитой.

От чего? Не силён в этом вопросе.