Страница 5 из 16
Добавлено: 30.12.2008, 23:58
Pinhead
Сбываются только те, которым мы желаем сбыться. По-другому не бывает.
Один знаменитый предсказатель, прогнозы которого, как считалось, всегда сбывались, однажды решил предсказать день своей смерти.
Чем ближе приближался указанный день, тем больше признаков беспокойства проявлял предсказатель. Он нервничал и дергался, он потерял сон и аппетит. В означенный час его нашли мертвым. Он застрелился.
Ничего не бывает без нашего искреннего желания.
Добавлено: 31.12.2008, 09:06
Локсли
Irina писал(а):Бывает в виде одностороннего процесса - это точно, я Вам клянусь.
Это я знаю.
Irina писал(а):Во взаимность в любви я сама теперь уже не верю, но - подчеркиваю - хочу верить.
В это можно верить. Это есть. Серьёзно.
А вот дружба... Она очень легко вырождается либо в безразличие, либо в просто приятельские отношения. Либо вообще в ничто... что хуже всего.
Добавлено: 31.12.2008, 12:15
Нгаан
Локсли писал(а):А вот дружба... Она очень легко вырождается либо в безразличие, либо в просто приятельские отношения. Либо вообще в ничто... что хуже всего.
Дружба - это та же любовь, только однополая. (Я без намёков и пошлостей.) Мы очень часто бываем фактически «влюблёнными» в наших друзей, но потом проходит время и чувство притупляется, остаётся благодарность или привычка.
Irina писал(а):Да-а?

Тогда объясните, почему плохие сны сбываются, а хорошие - нет? Или почти нет.
Ну, так тут же логика такая: верить в любовь не только можно, но и нужно. Нужно для жизни. Потому как , если человек не верит в любовь, то он не будет её искать - ведь нельзя же всерьез искать то, в существование чего не веришь. Если он не будет искать, то он её наверняка и не найдёт - ведь нельзя же найти то, чего не ищешь. А если он её не найдёт, то тем самым подтвердит своё мнение о том, что любви нет. Круг замыкается, дальше вам всё на художественном примере показал Пинхед - идём в магазин и покупаем пистолет... Точка!
А проблема такого "поиска" в том, что начальная логическая посылка уже предполагает конечный вывод, или как говорят физики "эксперимент изначально был нагружен эмпирическим знанием." Поэтому, в любви нужно искать не доказательства её отсутствия, а доказательства того, что она существует. Любовь это ж не бозон Хиггса. Неисповедимы пути влюблённых.
Добавлено: 31.12.2008, 12:32
Sovyonok
Не стыдно в канун Нового года такие умные слова говорить?

Да, ещё: не надо в каждом моем посте искать скрытую ссылку на любовь. В частности, о снах. Бывает, снится незнакомый человек в определенной ситуации, обстановке. А где-то через полгода неожиданно знакомишься с приснившимся человеком (неважно, какого он пола), и ситуация с обстановкой повторяются почти один в один.

Добавлено: 31.12.2008, 19:29
Нгаан
Irina писал(а):А где-то через полгода неожиданно знакомишься с приснившимся человеком (неважно, какого он пола), и ситуация с обстановкой повторяются почти один в один.

Ну, тогда ни физика, ни логика вам не помогут.

У вас, милая, пророческий дар, как есть. Людям с таким даром трудно в любви и дружбе. Как говорил один мой знакомый: "Когда в ЗАГСе у меня спросили согласен ли я, то я почему-то увидел сцену из собственного суда о разводе. Да так явственно!"

Вот так-то.
Добавлено: 31.12.2008, 21:36
Одиночка
Нгаан писал(а):У вас, милая, пророческий дар, как есть.
А вот тут можно спорить - зная будущее можно его изменить или нет.
Добавлено: 01.01.2009, 20:40
Ninthdream
Нгаан писал(а):Дружба - это та же любовь, только однополая.
Не уверен.. Дружба может быть и "разнополая", причем самая настоящая!!! Правда, относительно недолго... Дружба с женщиной в конечном итоге всегда перерастает либо в нечто большее, либо просто в приятное знакомство плюс уважение, взаимная симпатия, деловые отношения, бла-бла-бла...

Короче, сдвиг в ту или иную сторону..

Добавлено: 01.01.2009, 23:08
Arenzo
Ninthdream, я совершенно согласна с вами, дружба может быть всякая. хотя, возможно, у истоков разнополой дружбы лежит прежде всего взаимная симпатия, но кто сказал что в истоках однополой дружбы взаимной симпатии нет?...
Мне вообще кажется что все это условности...
Добавлено: 01.01.2009, 23:13
Arenzo
Irina писал(а):Мне хочется верить в настоящую дружбу и в искреннюю любовь, несмотря ни на что. Ну, пусть это реликт. Но всё равно - есть.
Конечно есть, несомненно. Главное верить!
Добавлено: 01.01.2009, 23:21
Нгаан
Ninthdream писал(а):Не уверен.. Дружба может быть и "разнополая", причем самая настоящая!!!
Ну, я это и имел в виду. В смысле того, что любовь, понимаемая как любовь изначально, предполагает в отношениях последующее сближение, что ли. А дружба, это очень часто когда, человек тебе нравится, но понимаешь, что сближения не будет. Какие-то ограничения срабатывают. Ну, не знаю, с девчонками например, жена друга, или двоюродная сестра, или сотрудница приемлемого возраста, такое тоже бывает. То есть понимаешь, что это твой человек, он и думает, и чувствует так же как ты, и доверяется тебе полностью, но в то же время социальные связи и стандарты межличностных отношений мешают любовному сближению. Наверное, она об этих социальных связях тоже знает, потому и доверяет. У меня такая игра с двоюродной родственницей была – дружба не дружба, любовь не любовь, что-то очень странное. Виделись мы редко, поэтому и отношения были очень интересные, какие-то «алисистые», как я потом понял. То есть приезжаешь ненадолго, и всё начинается. Потом прощания, объятия, поцелуи, взгляды многозначительные и потом опять разлука на много месяцев. Через время опять встреча и всё по новой. Вспоминаешь сейчас - здорово! А тогда как-то грустно было.

Добавлено: 01.01.2009, 23:22
Arenzo
небольшой оффтоп, поскольку тема заявлена как дружба , специально для Irina
Эдуард Асадов
СЛОВО О ЛЮБВИ
Любить — это прежде всего отдавать.
Любить — значит чувства свои, как реку,
С весенней щедростью расплескать
На радость близкому человеку.
Любить — это только глаза открыть
И сразу подумать еще с зарею:
Ну чем бы порадовать, одарить
Того, кого любишь ты всей душою?!
Любить — значит страстно вести бои
За верность и словом, и каждым взглядом,
Чтоб были сердца до конца свои
И в горе и в радости вечно рядом.
А ждет ли любовь? Ну конечно, ждет!
И нежности ждет и тепла, но только
Подсчетов бухгалтерских не ведет:
Отдано столько-то, взято столько.
Любовь не копилка в зашкафной мгле.
Песне не свойственно замыкаться.
Любить — это с радостью откликаться
На все хорошее на земле!
Любить — это видеть любой предмет,
Чувствуя рядом родную душу:
Вот книга — читал он ее или нет?
Груша... А как ему эта груша?
Пустяк? Отчего? Почему пустяк?!
Порой ведь и каплею жизнь спасают.
Любовь — это счастья вишневый стяг,
А в счастье пустячного не бывает!
Любовь — не сплошной фейерверк страстей.
Любовь — это верные в жизни руки,
Она не страшится ни черных дней,
Ни обольщений и ни разлуки.
Любить — значит истину защищать,
Даже восстав против всей вселенной.
Любить — это в горе уметь прощать
Все, кроме подлости и измены.
Любить — значит сколько угодно раз
С гордостью выдержать все лишенья,
Но никогда, даже в смертный час,
Не соглашаться на униженья!
Любовь — не веселый бездумный бант
И не упреки, что бьют под ребра.
Любить — это значит иметь талант,
Может быть, самый большой и добрый.
И к черту жалкие рассужденья,
Все чувства уйдут, как в песок вода.
Временны только лишь увлеченья.
Любовь же, как солнце, живет всегда!
И мне наплевать на циничный смех
Того, кому звездных высот не мерить.
Ведь эти стихи мои лишь для тех,
Кто сердцем способен любить и верить!
Эдуард Асадов. Зарницы войны.
Повесть. Стихи. Поэмы.
Москва: Военное изд-во, 1989.
Добавлено: 01.01.2009, 23:31
Arenzo
Нгаан, ИМХО дружба величайшее благо, у меня всегда есть и было много друзей мужчин, с кем-то более доверительные отношения, с кем-то приятельские. Я не знаю что бы делала в своей жизни без них... С подругами мне всегда везло меньше... но они безусловно тоже есть...
Единственное чего я боялась в дружбе с мужчинами, это перейти вдруг, внезапно, ту тонкую грань и потерять голову... Потому что для меня это было равносильно потере друга, поскольку невозможно потом вернуть отношения назад. А взаимная любовь может и не получиться... Увы..

Добавлено: 02.01.2009, 03:17
Pinhead
Единственное чего я боялась в дружбе с мужчинами, это перейти вдруг, внезапно, ту тонкую грань и потерять голову... Потому что для меня это было равносильно потере друга, поскольку невозможно потом вернуть отношения назад.
Меня всегда потрясало это безумное рассуждение! Женщины все без исключения рассуждают подобным образом.
Можно подумать, секс разом превращает людей в их противоположности! По-моему, он способен только укреплять отношения. И вообще, тоже мне, хороша дружба, которую можно разрушить таким незначительным моментом!
В который раз убеждаюсь, что для мужчины дружба с женщиной - всегда надежда, а для женщины дружба с мужчиной - всегда потребление.
Добавлено: 02.01.2009, 09:22
Нгаан
Pinhead писал(а):Можно подумать, секс разом превращает людей в их противоположности! По-моему, он способен только укреплять отношения.
Я думаю это очень сильно связано с личным отношением и к жизни, и к сексу.
Добавлено: 02.01.2009, 13:55
visor
«Сон смешного человека» Ф.М.Достоевский писал(а):У них была любовь и рождались дети... Они радовались являвшимся у них детям как новым участникам в их блаженстве. Между ними не было ссор и не было ревности, и они не понимали даже, что это значит. Их дети были детьми всех, потому что все составляли одну семью.
az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0330.shtml
Если на Земле снова начнется рай, то пойдёт он от
Pinhead-а

Добавлено: 02.01.2009, 15:37
Arenzo
Pinhead писал(а):Меня всегда потрясало это безумное рассуждение! Женщины все без исключения рассуждают подобным образом.
и причем тут секс.?!..
А в моем сообщении слова об этом не было...
Я говорила о любви, о настоящей... Лишь от нее женщины теряют голову...

Добавлено: 02.01.2009, 16:39
Pinhead
Я говорила о любви, о настоящей... Лишь от нее женщины теряют голову...
Да Вы что?!

Ах!

Добавлено: 02.01.2009, 16:40
Pinhead
и они не понимали даже, что это значит.
Это ключевая фраза.
Добавлено: 02.01.2009, 16:49
Arenzo
А мне казалось, что здесь полно романтиков...

Добавлено: 02.01.2009, 17:28
Че
Arenzo писал(а):А мне казалось, что здесь полно романтиков...

Ахахаха

Они вас разочаровали ?
Пишите мне в личку, там море романтики

А грубость и цинизм - это форма эмоциональной самозащиты . Вот !