Страница 367 из 616

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 20:25
panama2000
Нгаан писал(а):Общество наше, если его ещё можно так назвать, глубоко аморально, жестоко и негуманно, и начинать нужно с людей.
Начните с себя. Оставьте в покое людей.
Для начала, просто попробуйте соблюдать Правила Форума и не приплетать сюда политику:
Нгаан писал(а):Ну, а если серьёзно, то всё это, простите, ваши либеральные бредни. "Я не плачу за это!" - говорят господа либералы и спят спокойно. Чистоплюйство!
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Не платить, не ходить, не поддерживать - это тот минимум, который необходим для того, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки.

И даже на этот минимум вы не способны.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 20:38
Мартовский заяц
Нгаан писал(а):Можно привести ребёнка в зоопарк и показать ,что вот так относится к животным не следует и даже объяснить почему. А потом он пойдёт в кружок юнатов и будет учиться относиться к животным по другому и, скорее всего, будет предпринимать некоторые действия совместно с вами, чтобы соседний зоопарк был переоборудован или закрыт.
Ага, а еще можно свозить ребенка на экскурсию куда-нибудь, где существуют публичные казни, и объяснить, что так можно делать человеку плохо - а теперь мы с тобой, сынок, будем причинять людям добро и наносить пользу! :lol:
Ну, можно просто НТВ или Рен-тв включить.

Разными способами можно бороться с жестоким обращением к животным. Два уже предложили. Удар по кошельку не хуже других.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 21:04
Нгаан
Мартовский заяц писал(а):Удар по кошельку не хуже других.
Это не удар по кошельку. Удар по кошельку - это когда, увидев нарушение закона о жестоком обращении с животными, вы обратитесь в суд и потребуете компенсации за моральный ущерб вам и вашему ребёнку, а потом принудите хозяев заведения потратиться на улучшение условий содержания, потому что в противном случае им придётся заплатить вам ещё, и ещё, и ещё раз тот же самый моральный ущерб. Таким образом, создав ассоциацию любителей животных и наняв хороших адвокатов, вы сможете контролировать этот рынок и банкротить недобросовестных живодёров, а также спасать бедных зверушек, передавая их добросовестным живодёрам.
*SORRY*
А так, завтра вы потребуете запретить охоту и рыбную ловлю - ведь там животных не просто мучают, а убивают! И скотобойни тоже, срочно нужно закрыть, потому что животные там страдают от жестокого обращения. И так далее... А в дикой природе вы знаете как страдают бедные зверушки от жестокого обращения беспринципных хищников? Так давайте не будем снимать фильмы о жизни животных, чтобы не травмировать себя и детей.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 21:16
panama2000
Нгаан:
Бла-бла-бла...
Обращайтесь в суд... бла-бла-бла... ассоциация любителей животных... бла-бла-бла... адвокаты... контролировать рынок...бла-бла-бла.. скотобойни...
Но на представление "Мамеда Абдуллаева" пойду, денежку ему заплачу, посажу ребенка в первый ряд, и мы будем есть поп-корн и смотреть, как та самая замечательная обезьянка Кузя делает стойку на передних лапках...

Я вас правильно поняла?

А Кузя научится к тому времени, уверяю вас. Раз восемнадцать получит по голове, три раза будет полузадушена, пять раз с размаху будет ударена об пол... И обязательно научится! На радость вам и вашему ребенку! :)

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 21:20
толик
Чего сцепились? *DONT_KNOW*

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 21:33
Нгаан
panama2000 писал(а):Раз восемнадцать получит по голове, три раза будет полузадушена, пять раз с размаху будет ударена об пол... И обязательно научится! На радость вам и вашему ребенку!
Ну, так соберите информацию и арестуйте его, отстраните от работы с животными, лишите звания народного ... (или какой он там есть). Разве все ваши призывы не бла-бла-бла? Я вам про правовые методы борьбы, а вы мне про моральную оценку. Ну, аморально это и что? Проповеди пойдите почитаете дрессировщику ... о морали.
*DONT_KNOW*

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 21:49
Мартовский заяц
Нгаан
Так купите вы билет или нет, за кулисы вас никто не пустит! Так что в суд можно подавать независимо от покупки, точнее непокупки билетов.
Нгаан писал(а):А так, завтра вы потребуете запретить охоту и рыбную ловлю - ведь там животных не просто мучают, а убивают! И скотобойни тоже, срочно нужно закрыть, потому что животные там страдают от жестокого обращения. И так далее... А в дикой природе вы знаете как страдают бедные зверушки от жестокого обращения беспринципных хищников? Так давайте не будем снимать фильмы о жизни животных, чтобы не травмировать себя и детей.
Вы теплое с мягким не путайте. Человеку необходим белок, для чего и выращивается домашний скот. Выводятся мясные породы, чтобы с одной туши было больше мяса и прочих продуктов. Да, к ним тоже люди относительно жестоки, но как хищники, а не как садисты. Если корову-свинью бить постоянно, и не заботится о ней, нормального мяса от нее не будет. А забитая корова и молочка не даст. Обезьянку кушать никто не будет, ее ежедневно пытают мучительно лишь для смеха.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Мир не добренький, природа дикая жестока. Но страшно то не это. Страшна БЕССМЫСЛЕННАЯ жестокость, просто на потеху, животное убивает потому что голодно, или из страха, или защищая детенышей, или ради выживания СВОИХ генов. Вожак лупит сородичей потому, что иначе побьют его. Не ради развлечения.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 21:58
Нгаан
Мартовский заяц писал(а):Но страшно то не это. Страшна БЕССМЫСЛЕННАЯ жестокость, просто на потеху,
Ну, так насчёт охоты как? Или мясо коров и свиней недостаточно каллорийное и поэтому некоторым непременно нужна оленина?
:wink:
Мартовский заяц писал(а):Так купите вы билет или нет, за кулисы вас никто не пустит!
Не пустит, если будете пробираться, а если прийдёте с проверкой официально, то не пустить не могут. И если на представлении вы увидите элементы жестокого обращения, то можете снять их на камеру и уже с этими кадрами обращаться в соотвествующую организацию с требованием провести расследование, в том числе и по методам дрессировки. Разве не так? Всё что предлагает Панама это даже не революционный анархизм - это голову в песок и ждать, пока люди морально самоусовершенствуются. 10 тысяч лет уже прошло, ну, подождём ещё 10 тысяч лет, у нас (кошек) время есть, у обезьян тоже ... чтобы в людей превратиться.
:cry:

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 22:17
panama2000
Нгаан писал(а):Ну, так насчёт охоты как?
Что охота?
Как ты, наверное, догадываешься, мы с Зайкой на охоту не ходим. А про догхантеров тема тут была, в ней все подробно высказались.
Нгаан писал(а): Разве не так? Всё что предлагает Панама это даже не революционный анархизм - это голову в песок и ждать, пока люди морально самоусовершенствуются.
Я не жду, пока люди самоусовершенствуются... Ты так ничего и не понял.
:(
Я просто выбираю определенные действия ДЛЯ СЕБЯ. И действую сама, сообразно своим представлениям о совершенстве мира и гармонии.
Заставлять тебя сдавать билеты в цирк и зоопарк я не собираюсь. Делай что хочешь, главное делай это осознанно.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Ну вот и славненько:
На известного дрессировщика Мурада Абдуллаева подали заявление в прокуратуру за жестокое обращение с животными
http://www.kp.ru/daily/26073.5/2980664/
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
а вот и выссказывания одного из коллег по цеху:
ДРУГОЕ МНЕНИЕ

«Вы же сами хотите зрелища!»

Валерий ЧАПЛЮН, дрессировщик обезъян:

- Я смотрел этот ролик, мой коллега, действительно, слишком суров с животными. Но я не вправе его осуждать. Все просто увидели другую сторону медали. Вы приходите в цирк, видите, что обезъяны работают как настоящие артисты, и знать не хотите, ЧТО стоит за этой легкостью и красотой. А я вам скажу: обезъяна - это сволочь! Это очень хитрые и опасные животные, живущие в стае. Они никогда не будут повиноваться, если не считают вас, дрессировщика, своим вожаком. И каждый день проверяют тебя на зуб - ты действительно вожак? Особенно молодые, до четырех лет, самцы, которые и фигурируют в ролике. Чуть дал слабину - они тебя клыками, острыми, как бритвами, так чиркнут... Страшней любого ножа. Знаете, как все дрессировщики искусаны - живого места нет! Да, бить обезъян, чтобы доказать свое лидерство, приходится. Но по позвоночнику нельзя - его можно повредить, а вот в лобешник - можно, у обезъян он крепкий. Но это не жестокость, это дрессура. Поверьте, ни один медведь или тигр тоже не будет делать никаких трюков, если дрессировщик силой не докажет свое превосходство! Для животных ты или царь, которому они вынуждены повиноваться, или вообще никто.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 22:24
Evgenij
panama2000 писал(а):а вот и выссказывания одного из коллег по цеху:
Только хотел на это внимание обратить!
Вот он и ответ - для цирка это норма.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Нгаан писал(а):то даже не революционный анархизм
Это эволюция человеческого самосознания. Но Вы, конечно правы. На это надо очень много времени, но другого варианта-то и нет.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 22:26
Мартовский заяц
panama2000

да, блин:(
"Раб нерадив, не принудь господин повеленьем суровым к делу его, за работу он не возьмется охотой".

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 22:47
Нгаан
Evgenij писал(а):На это надо очень много времени, но другого варианта-то и нет.
panama2000 писал(а):Я просто выбираю определенные действия ДЛЯ СЕБЯ.
Да, да, да самооправдания... Панама, это всё в пользу бедных. Меня раздражает наша неспособность признать одну простую вещь: мы собрались потрыньдеть! Мы не собираемся ничего делать конкретного. Мы не будем спасать того самого слонёнка или вот ту самую обезьянку. Нет, это не наша ментальность. Мы будем говорить о том, как спасти всех слонёнков и всех обезьянок сразу. Мы выберем себе заведомо невыполнимую задачу и будем много говорить о своём великом негодовании, но сделать конкретные шаги и оторовать зад от мягкого кресла - это не для нас. Потому что в этом случае придётся делать конкретную работу, а успеха может не быть. Путь идеалистов от разочарования к розачарованию... и всё это сетевые сообщества. И в значительной мере - это сайт Романтиков.
:cry:

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 22:54
Pinhead
Довольно странный вывод, потому что в данном случае панама как раз говорит о своих личных действиях и лозунгами не разговаривает. Она как раз рассуждает в стиле "митьки никого не хотят победить", просто выбирает для себя линию поведения.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 22:56
Нгаан
Pinhead писал(а):просто выбирает для себя линию поведения
Я не против чличных линий поведения, я против пафоса с призывами закроем все цирки, распутим все зоопарки, не ходите не смотрите и друзьям скажите, чтобы не ходили и не смотрели. Вы считаете что это выход? Я нет.
*DONT_KNOW*

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 23:00
Pinhead
А почему, собственно, человек не может высказать своим друзьям свое мнение? Или сообщить определенную информацию? И пусть они потом, в свою очередь, лично для себя решают.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 23:02
panama2000
Нгаан писал(а):не ходите не смотрите и друзьям скажите, чтобы не ходили и не смотрели.
Цитату в студию!

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 23:05
Нгаан
panama2000 писал(а):Каждый может прекратить издевательство над животными, если перестанет ходить в цирк.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 23:08
panama2000
Нгаан, это призыв?
Это предложение задуматься.
Каждый может. Я предлагаю задуматься о возможности.

Что еще там у вас? :wink:

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 23:13
Нгаан
panama2000 писал(а):Это предложение задуматься.
Над чем? Над тем что цирк это зло, а зоопарк - воплощение ада для животных? Любой цирк, любой зоопарк?
8)

Re: Флудильная комната

Добавлено: 15.05.2013, 23:24
Pinhead
panama2000 писал(а):Каждый может.
"Они оба могут!" *Laie*
Изображение