Романтики.Ру

Леф писал(а):Но всё равно едва-едва и на грани чуда.

Чудом было, что отбились вначале, несмотря на бездарное руководство и проваленную подготовку к войне. А потом уже никакого чуда не было. И Гитлер тот еще был главнокомандующий, и наши генералы поднабрали опыта. Ближе к концу войны военные потери немцев были приблизительно в том же соотношении, как наши в начале.

Сергей на Форуме писал(а):Всегда доставляют эти рассуждения: фашистам немного не повезло, а нашим - повезло, потому и победили, а так, конечно, должны были 100% проиграть.

Ну, так приличные люди, европейцы. А тут, какое-то быдло "с одной винтовкой на троих" (с)

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

толик писал(а):Нгаан, советские люди в войну не пили водки, они пили чистый спирт! А таких людей не взять. Закалённые.

И не надо забывать о partizanen на боевых medvedjah!

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Алексей Аксёнов писал(а):Уже и спрашивать боюсь: а когда же "немец пошёл"?

Не тот немец нынче пошёл...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

толик писал(а):да летом, летом. Но сопротивление было настолько сильным, а немцы планировали взять нас с наскока, что наступление захлебнулось

Тогда вопрос о чём говорят твои знакомые ветераны?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Pinhead писал(а):Чудом было, что отбились вначале, несмотря на бездарное руководство и проваленную подготовку к войне.

Вот тема, на которую я бы с удовольствием подискутировал. Но, в отдельной теме.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
«Там, где научное исследование требовало бы сто фактов, двести — у меня их два, три. И между ними бездна, прорыв. И вот этот мост, в который нужно бы уложить ещё сто девяносто восемь фактов, мы художественным прыжком делаем, образом, рассказом, иногда пословицей». («Советская Россия». 1999, 24 августа)
Солженицын А.И.

Falcon писал(а):Вот тема, на которую я бы с удовольствием подискутировал. Но, в отдельной теме.

Уже тыщу раз дискутировали.
"Киев бомбили, нам объявили, что началась война".

Pinhead писал(а):Уже тыщу раз дискутировали.

Вот чёрт! А я похоже все эти тыщи раз пропустил.

Юра, Локсли участвовали.

Mich писал(а):июнь-то вроде как лето и есть...

Вообще-то, операция планировалась на май месяц, но итальянские союзники решили прибрать к рукам Югославию и Грецию, но, как не странно, вояки они были никудышние, увязли на Балканах, пришлось Адольфу снимать войска с восточного направления и идти помогать союзникам. Когда Грецию взяли, тогда срок и поспел, но это был уже конец июня.

Леф писал(а): толик писал(а):советские люди в войну не пили водки, они пили чистый спирт! А таких людей не взять. Закалённые.
Такими фразами Вы ослабляете народ. Вы этого хотите?

Это просто юмор.

Falcon писал(а): толик писал(а):Нгаан, советские люди в войну не пили водки, они пили чистый спирт! А таких людей не взять. Закалённые.
И не надо забывать о partizanen на боевых medvedjah!

Хороший юмор.

Falcon писал(а): толик писал(а):да летом, летом. Но сопротивление было настолько сильным, а немцы планировали взять нас с наскока, что наступление захлебнулось
Тогда вопрос о чём говорят твои знакомые ветераны?

Об обороне Брестской крепости и прочем. Впрочем, как я подозреваю, половина из них только чуть-чуть нюхнули пороха. Те кто служил полностью, таких меньшинство, говорят, что было очень страшно и благодарят Бога что мы не видели этой войны.

Леф писал(а):Как интересно. Совпадение: в 1941-1945 в основном сражались и выиграли те, кто родился в 1914-1925 годах. И в те же самые годы в стране был сухой закон. То есть богатырями-победителями были дети трезвости.

....сироты познавшие голод, беспризорное детство и победу советской власти и идеологии.
Может быть стоит ввести в эксперимент (и воспитание) все вышеприведенные факторы, для гарантированной закалки юных организмов?

Sarkov писал(а):Может быть стоит

Стоит.
Бросаю пить и курить, начинаю бегать.

sla писал(а): начинаю бегать.

куда?

Нгаан писал(а):куда?

За кошками

Тяжело же Вам придется.

Да нет. Я каждую весну так делаю

Леф писал(а):

королевский шут писал(а): Ну нельзя ведь просто так толсто.

Вы отрицаете совпадение?

Что каждый раз за "сухим законом" следовал развал страны? Это не совпадение, а объективный фактор.
Да, я понимаю, что борцунам за повальную трезвость унизительны подобные факты, но это не повод кривляться в одном посте сразу над Гражданской войной и ВОВ. Надо более вдумчиво и внимательно относиться к родной истории. А за трезвость можно где-нибудь на ярмарке поагитировать.

королевский шут писал(а):Что каждый раз за "сухим законом" следовал развал страны?

Протестую! За "сухим законом" всегда следовали мучительные размышлениях "о судьбах родины".

А вот развал, это следствие того, что перед этим пропили все, сколько нибудь конструктивные, подходы в этом главном вопросе русской интеллигенции. Оно ведь как у нас обычно происходит: пока сидят по кухням, ну, деваться некуда - президент на президенте, а как вышли на демонстрацию, так друг другу морды побили.

Леф писал(а):Вы же не станете отрицать, что за Уралом в 41-м не было даже 100 млн населения?
И заводов почти не было.

Завод______________год первого выпуска продукции
ЧТЗ________________1933
ЗСО (Станкомаш)____1935
ЧЗК________________1898
ЧЗМК_______________1936
ЗЭМ________________1939
Это только заводы союзного значения Челябинска.
Вы не знаете историю, не хотите её знать, тем не менее пытаетесь высказывать мнение.
Не получается.

Алексей Аксёнов писал(а):Это только заводы союзного значения Челябинска.

Я правильно понимаю? - Вы хотите сказать, что довоенных уральских и сибирских заводов было бы ДОСТАТОЧНО?
Я же не говорю, что их не было. Но их мало было.

Ну а как насчёт нефти в 40-х? Без неё тоже обошлись бы?

королевский шут писал(а):Что каждый раз за "сухим законом" следовал развал страны?

Я не о развалах, а о другом.

Но если хотите о развалах: Вы в самом деле считаете, что именно трезвость становилась причиной развалов?
А может, что-то другое? К развалам страна шла не пару лет сухого закона, а минимум по 20 лет перед этим.
Но Вы же не предлагаете держать людей пьяными ради профилактики развала?

королевский шут писал(а):это не повод кривляться в одном посте сразу над Гражданской войной и ВОВ.

Кривляются над ними те, кто их инициировал.

королевский шут писал(а):А за трезвость можно где-нибудь на ярмарке поагитировать.

Может, народу она вообще не нужна?
Давайте молчать и дальше.
Уже нельзя и исторический факт привести? А почему бы и не знать факты? В 80-х показатели интересно изменились.

В огороде бузина, в Киеве дядька.

Пить плохо.
Индустриализацию надо было проводить. Его и провели невероятными темпами. Еле успели к войне.
В Великой Отечественной войне мы проиграли первый бой, но выиграли войну.
Генерация Великой Теории Всего - бред.

***
Вас пойди пойми: провели индустриализацию - плохо, не провели - тоже плохо.

Сергей на Форуме писал(а):Вас пойди пойми: провели индустриализацию - плохо, не провели - тоже плохо.

Э нет! Так - "Провели индустриализацию - плохо, не провели - проиграли войну."

Леф писал(а):Ну а как насчёт нефти в 40-х? Без неё тоже обошлись бы?

Так почему Сталинград и стоял насмерть. Если бы фашистам удалось сбросить защитников в Волгу, то следующим шагом было бы продвижение к нефтяным промыслам Баку по берегу Волги и побережью Каспийского моря. Снабжение нефтепродуктами было бы в значительной мере затруднено. Это одна из причин, почему немецкие генералы планировали операцию южного флангового удара. Кстати, в Чечне тоже нефть была и поэтому так напряжённо штурмовали Кавказ. А вот сибирской нефти тогда практически не было в добыче. Ну, а то, что Вторая мировая - это война моторов, я думаю вы и сами не раз слышали. К слову сказать это объясняет и то, почему никто не занимался особенно развитием укрепрайонов, которые танковые соединения запросто обходят по флангам. Разве что перекопать противотанковыми рвами всю страну вдоль и поперёк?