Страница 343 из 616
Re: Флудильная комната
Добавлено: 26.12.2012, 08:29
Леф
Лилия
1 - ответы на озвученные Вами вопросы уже давались. Вы можете найти их, если хотите. Вы знаете, в какой теме. Если не хотите - можете не искать.
2 - на остальное не станут отвечать, чтобы ненароком не нарушить обещание. Ничего плохого нет в ответе, но во избежание недоразумений оставлю ответ при себе.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 26.12.2012, 20:50
и69
толик писал(а):и69 писал(а):Нужно делать алисаманское радио
Будешь диджеем?
Бросаю идеи в массы. Времени нет , хотя интересно.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 29.12.2012, 15:10
Aquarius
Поздравляю всех Романтиков с наступающим годом Лягушки, и
никаких искушений в форме змеи!

Re: Флудильная комната
Добавлено: 29.12.2012, 15:15
толик
Aquarius писал(а):Поздравляю всех Романтиков с наступающим годом Лягушки, и
никаких искушений в форме змеи!

Ура! Осталось два дня!

Re: Флудильная комната
Добавлено: 29.12.2012, 16:39
и69
Лягушка намного лучьше.
Пусть будет год Георгия победоносца.
http://www.karaoke.ru/song/6982.htm

Как пойдут дебаты с водкой отвечай:" Нет ребята демонкраты , только чай!"

Re: Флудильная комната
Добавлено: 30.12.2012, 16:36
Леф
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 28#p283728
panama2000 писал(а):ужас
Дадите хороший совет? (мне и всем в такой ситуации)
Что делать-то?

Re: Флудильная комната
Добавлено: 30.12.2012, 16:41
panama2000
Давать советы - дело неблагодарное.
Я бы просто прекратила общение. Хотя бы на время.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 31.12.2012, 09:54
Леф
panama2000 писал(а):Давать советы - дело неблагодарное.
Да нет, Ваш совет наверняка хорош.
panama2000 писал(а):Я бы просто прекратила общение. Хотя бы на время.
Попробую. Вряд ли можно ещё что-то сделать.
Добавлено спустя 17 часов 1 минуту 59 секунд:
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... BD#p283627
Одиночка писал(а): Теперь станете доказывать, что Горбачёв - шарлатан, а цитирующие его люди - лгуны?
Посмотрим. Если он шарлатан - то да.
А как ВЫ узнаете, шарлатан он или нет? (декан минского мед университета Горбачёв)
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 49#p283649
Леф писал(а):а что - степень д.м.н. даю всем подряд?А должность декана гос мед университета? МИНСКОГО
Минск? Минск-Минск-Ми... Аа, вспомнил! Там же выпускали штатно всех гениев планеты до отправки в прошлое! Как же - помню! Кстати, Петрик не оттуда? А то тоже сильно гений, академик академий...
Это к чему? К тому, что вы всех минских университетских деканов считаете ... некомпетентными?
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 43#p283343
У меня неверное впечатление, что Вас чуть ли не радует то, что замечательные совершенные неуязвимые ИИсмогут легко расправляться с несовершенными уязвимыми человечками? "Протоплазменниками", по Вашим словам.
Нет, почему же - вполне даже верное. Можете так и записать.
Так ПОЧЕМУ Вас это радует?
Re: Флудильная комната
Добавлено: 07.01.2013, 18:33
Леф
из -
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 33#p284733
Mich
Mich писал(а):Имеются в виду т.н. "проявленные" гены:
Тогда причём тут генокод?
Гены - это гены, а генокод - это генокод.
Имеются в виду т.н. "проявленные" гены: гены имеющие гомозиготную пару и тем самым способные проявить кодируемый признак.
Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Кстати, что Вы имеете в виду, когда говорите, что гены проявляют кодируемые признаки?
Что такого происходит с геном, что он проявляет признак?
Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Если ответите почему происходит такая индивидуализация и куда "деваются" непроявленные гены, получите ответ на свой вопрос.
А непроявленные куда-то деваются?
А вообще здесь обсуждаются проблемы ИИ, а не генетики, так что если хотите поговорить об этом, давайте перенесём это обсуждение в соответствующую тему или откроем новую.
Как хотите. Вряд ли найдутся желающие развить тему, поэтому я ограничусь парой постов тут.
Кстати наборы белков-нейромедиаторов у младенца и взрослого абсолютно идентичны.
И наборы рецепторов нейромедиаторов? И количество ферментов синтеза нейромедиаторов?
Какие белки-нейромедиаторы Вы имеете в виду?
А остальные медиаторы? А как же небелковые?
Созревание мозга по мере обучения достигается не за счёт изменения состава белков, а за счёт усложнения карты синаптических связей.
Ну как же ... вот человек учится... разве у него не развивается способность к произвольному вниманию?
А раз развивается, то разве у него при этом не увеличивается количество белков, отвечающих за образование и работу норадреналина?
Генный набор у существ одного вида действительно одинаков, но у каждого индивидуума он уникален
Я не об этом. Я про генокод спрашиваю. Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
Re: Флудильная комната
Добавлено: 07.01.2013, 18:35
Sovyonok
Какое-то мозговое прелюбодейство...

Re: Флудильная комната
Добавлено: 07.01.2013, 18:49
Нгаан
Леф писал(а):Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
Хороший вопрос!

После стольких-то страниц обсуждения.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 07.01.2013, 21:07
толик
Леф писал(а):Я про генокод спрашиваю. Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
А люди ли мы все.

Конечно одинаковый.

Re: Флудильная комната
Добавлено: 07.01.2013, 22:12
Нгаан
толик писал(а):Конечно одинаковый.
Пардонь-те, не одинаковый, а идентичный.

Re: Флудильная комната
Добавлено: 07.01.2013, 22:22
толик
Нгаан писал(а):Пардонь-те, не одинаковый, а идентичный.
Не так сказал.

Но и так понятно.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 08.01.2013, 20:55
Mich
Леф писал(а):А раз развивается, то разве у него при этом не увеличивается количество белков, отвечающих за образование и работу норадреналина?
Количество нейромедиаторов зависит от количества синаптических связей. А качественный состав от их типа. Качественный состав у всех людей одинаков, исключения составляют лишь люди с нарушением работы мозга. Надеюсь вам не надо объяснять разницу между количеством и качеством? Состав белков при обучении действительно может меняться, но не в нейронной сети (её клеточная структура постоянна, количество нейроцитов возрастает за время обучения на единичные клетки), а в нейроглии. А нейроглия - это не процессор, это блок питания.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 08.01.2013, 20:59
Леф
Mich писал(а):Количество нейромедиаторов зависит от количества синаптических связей.
А от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Re: Флудильная комната
Добавлено: 08.01.2013, 21:04
Mich
Леф писал(а):Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Объясняю "на пальцах". Если ген рецессивен, то в случае необходимости для проявления признака образования гомозиготной пары (
аа) то да. Если рецессивный ген проявляет признак и при доминанте (
Аа), то он активен и в гетерозиготном состоянии, но признак искажён или "разбавлен" (классическая генетическая задача "о розовых цветах"). В этом случае признак будет "белым" при (
аа) и "розовым" при (
Аа). Если доминанте для проявления нужна гомозиготная пара (
АА), то при паре с рецессентом признак будет "розовым", если ген является сильной доминантой, то он будет "забивать" признак даже при наличии "сильного" рецессента и признак будет "красным", как и при доминантной паре (
АА).
Re: Флудильная комната
Добавлено: 08.01.2013, 21:09
Леф
Mich писал(а): Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Объясняю "на пальцах". Если ген рецессивен, то в случае необходимости для проявления признака образования гомозиготной пары (аа) то да.
Давайте ещё проще.
Вот пара XY. Гены этих хромосом у мужчины в единственном экземпляре (на клетку), верно?
Но эта единоэкземплярность ведь НЕ МЕШАЕТ активности генов данных хромосом в клетках мужских организмов?
Мужчине хватает активности генов единственной Y хромосомы? Хоть они и в единственном экземпляре на клетку.
Re: Флудильная комната
Добавлено: 08.01.2013, 21:15
Mich
Леф писал(а):А от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Оно зависит от качества и количества синапсов. Качество и количество синапсов зависит от структуры нейрона (не нейроцита, а нейрона!). Структура же нейрона зависит от его места в нейросети и качества и структуры соседних нейронов. А вот белковый состав нейроцитов (не нейронов!!) действительно зависит от генов нейроцита. При этом два разных нейроцита с вариациями генов и соответственно белкового состава (который прежде всего влияет на качество нейрофибрилл и внутриклеточной мембраны) составляющие нейроны участвующие в одной и той же системе и выполняющие одну ту же функцию или находящиеся в идентичных позициях будут иметь один и тот же набор нейромедиаторов (как белковой так и небелковой природы).
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Леф писал(а):Давайте ещё проще.
Тогда ещё более упростим. Какова доминантная структура Y-хромосомы? Насколько рецессивны кодирующие гены, находящиеся в ней? Ген гемофилии доминантен или рецессивен, если в "женской" паре ХХ он "красный", а в мужской XY он "розовый", но при этом женщина несёт его как "белый" признак? Если он доминантен, то какой доминантой: сильной ("красной") или слабой "розовой") он является. А если рецессивен, то "белый" он или "красный"?
Re: Флудильная комната
Добавлено: 08.01.2013, 21:17
Леф
Mich писал(а): от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Оно зависит от качества и количества синапсов.
Вы хотите сказать, что от активности генов и набора белков количество нейромедиаторов не зависит?
Mich писал(а):Структурат же нейрона зависит от его места в нейросети и качества и структуры соседних нейронов. А вот белковый состав нейроцитов (не нейронов!!) действительно зависит от генов нейроцита.
Вы хотите сказать, что белковый состав нейроцитов зависит от генов нейроцитов, а белковый состав нейронов не зависит от генов нейронов?
Mich писал(а):При этом два разных нейроцита с вариациями генов и соответственно белкового состава
В каком смысле " с вариациями генов"? Вы хотите сказать, что у разных нейроцитов разные вариации генов?
И что Вы называете вариациями генов?