Страница 34 из 39
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 11.10.2015, 02:17
Cold_dog
ДимаJЭ писал(а): Что не все эт хорошо) иначе читать не интересно будет)
Есть такие повороты сюжета, догадки о которые должны напрашиваться. А поскольку так и произошло, делаю скромный вывод, что в этой части задумка удалась. В некоторых других моментах пока не все так гладко... надо будет над этим еще поработать
ДимаJЭ писал(а): У нас на уроках гражданской обороны такой подготовки не было...
Ну как же не было? Это же всеми любимое: "упасть ногами к эпицентру взрыва, накрыться газетой"

Никакой специальной подготовки.
ДимаJЭ писал(а): С другой стороны сложное психо-состояние героя и ситуации в прошлом через которые он прошел, невзирая на их нереальность, медленно но окончательно убирают у ГГ границы невозможного, отрывают тормоза (с),
Я бы сказал иначе. Если все правильно делать, развитие сюжета должно происходить так, что в определенных поворотных его точках герой просто не может не действовать, поскольку оказывается в безвыходной ситуации. Вот это все: "мосты сожжены, курки взведены, с прошлой жизнью покончено"

Я стараюсь писать так, чтобы было интересно, поэтому рано или поздно герои окажутся каждый в своей точке невозврата. И это выглядит очень логично, потому что оправдывает все последующие экстраординарные действия или поступки героя. В первой части, если помните, герой только тогда решается на прыжок во времени, когда понимает: с прошлой жизнью покончено, почва из-под ног вышиблена по всем фронтам. Родители разводятся, а вера героя, та, что держала его на плаву, помогая справляться с трудностями, подорвана с самой неожиданной стороны ("предательство" со стороны КБ). Если бы не произошло всего этого, у читателя возник бы логичный вопрос: а с какого-то такого перепугу герой вдруг так запросто отправился в будущее? Он что, дурак, не понимал, как это опасно? А если понимал, то не боялся до судорог?
В общем, узелок сжимается медленно, но верно. Саша покончил с прошлой жизнью, когда отправился в будущее. Теперь очередь Алисы
Sarkov писал(а): По тексту автора в 1994 году он учится в восьмом классе и получается, что фильм он впервые смотрел летом 1991 или 1992 года и до этого ни разу о нем не слышал?
Наверное, так и есть. А может, видел и слышал, но мельком, отрывочно. Да и возраст у него раньше был не тот, чтобы зацепило должным образом

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 11.10.2015, 11:00
Sarkov
Я путаю. Вернее - в девятом выпускном. Это же уже школа одиннадцатилетка. Где- то он "перескочил" через класс, а пионером, вероятно, быть уже не довелось.
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 11.10.2015, 19:07
Cold_dog
Sarkov писал(а): Где- то он "перескочил" через класс, а пионером, вероятно, быть уже не довелось.
В то время "перескакивание" было в порядке вещей.
Кстати, чтобы не искать, вот ссылка на последнюю актуальную версию текста:
https://ficbook.net/readfic/1610642 На форум я обычно выкладываю альфа-версии эпизодов, а на фикбук потом попадает уже бета

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 12.10.2015, 17:34
Sarkov
Сходил на страничку.
"Предупреждение __ ОМП "
ОМП - это то, о чем говорили на уроках НВП или другая расшифровка?

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 12.10.2015, 19:17
Гай-До
ОМП- оригинальный мужской персонаж, т.е. нарушающий канон, и чаще всего один из главных героев (в данном случае- Саша).
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 12.10.2015, 20:03
Sarkov
Оригинальный женский персонаж имеет аналогичную формулировку и аббревиатуру?
О, господи!

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 13.10.2015, 01:49
Cold_dog
Sarkov писал(а): ОМП - это то, о чем говорили на уроках НВП или другая расшифровка?
В этом смысле аббревиатуру ОМП надо было в титрах "Гостьи" ставить

Шутка ли, столько народу полегло...
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 13.10.2015, 02:06
Искандер
Sarkov писал(а): а пионером, вероятно, быть уже не довелось.
Ну почему же не довелось? В 1989 году пионеры еще были, а он тогда был в третьем классе.
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 13.10.2015, 12:58
максим
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 14.10.2015, 00:28
Lorenz
Cold_dog писал(а): Шутка ли, столько народу полегло...
Так этот ОМП только и полёг, больше вроде никто...
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 14.10.2015, 01:02
Cold_dog
Lorenz писал(а): Так этот ОМП только и полёг, больше вроде никто...
В случае "Гостьи" речь идет об оружии массового поражения

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 14.10.2015, 09:18
Sarkov
Согласен.
Однако, похоже в описанном тобой будущем не знают книг Кира Булычева. Это ж-ж-ж неспроста!
Тут есть какая- то загадка....
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 14.10.2015, 09:43
Искандер
Sarkov писал(а): Однако, похоже в описанном тобой будущем не знают книг Кира Булычева. Это ж-ж-ж неспроста!
А что тут удивительного? Возможно, что-то знают, а что-то забылось. Например, был такой писатель - князь Одоевский. "Городок в табакерке" читали если не все, то многие, а вот "4338 год" - разве что знатоки литературы. Или другой пример - никто же сейчас всерьез не воспринимает "С Земли на Луну" Жюля Верна. Это литературный памятник прошлым представлениям о будущем - и не более того. Так и с Булычевым. Возможно, то, что касается эпохи легенд - сохранилось именно как детские сказки, а более реалистичное - наоборот, известно лишь тем, кто специально интересуется историей фантастики.
Над Алисой в детстве, наверное, посмеивались как над полной тезкой сказочной героини...
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 15.10.2015, 01:54
Cold_dog
Sarkov писал(а): Однако, похоже в описанном тобой будущем не знают книг Кира Булычева. Это ж-ж-ж неспроста!
Если честно, я сам еще до конца не ответил на вопрос, знают там книги КБ или нет... Одно ясно точно: Алиса о них ничего не слышала. Мне самому ближе точка зрения о том, что не знают. Я не хочу принизить достижения КБ, но она выглядит до определенной степени логичной, ведь каждому поколению свойственны свои идеалы, увлечения и мечты. То, что волновало романтиков в 60-е годы двадцатого века, совсем не обязано оставаться актуальным в 80-е. Так будет и в 21 веке. Я думаю, после слов Саши о том, что есть такие книги, Алиса попробует разыскать их и будет порядком удивлена, что там идет речь о ней самой и ее друзьях. Правда, мне кажется, что Алиса обнаружит, что фантазия писателя шагнула гораздо дальше ее реальности. В какой-то момент она скажет: но ведь этого же не было! Как же так? Что-то здесь не то

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 15.10.2015, 11:49
Гай-До
А, может быть, Сашу занесло-таки не туда? В параллельную реальность?
"А вдруг это не та Алиса?"(с)

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 15.10.2015, 12:24
Cold_dog
Гай-До писал(а): А, может быть, Сашу занесло-таки не туда? В параллельную реальность?
Параллельной я бы назвал как раз такую реальность, в которой есть место для "сказочной" фантастики КБ. В качестве сказки - отлично, но допускать, что такая реальность может наступить, я бы не стал. А значит, нам автоматически придется признать, что творчество КБ не является достоверным и исчерпывающим описанием жизни Алисы

Кстати, это еще одна из причин, почему ворчание на тему Алиса и ООС не имеет особого смысла.
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 15.10.2015, 12:56
Гай-До
Cold_dog писал(а): творчество КБ не является достоверным и исчерпывающим описанием жизни Алисы
Марксизм не догма, а руководство к действию (с)

. Не мог же он описать жизни бесконечного множества Алис в бесконечном множестве миров! Хотя одну попытку предпринял- см. "Алиса и Алисия"...
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 16.10.2015, 14:06
ДимаJЭ
Гай-До писал(а):А, может быть, Сашу занесло-таки не туда? В параллельную реальность?
Именно так! Когда его так сказать "вынудили" таки воспользоваться МВ он меняет и прошлое и будущее... Иначе бы агенты не шастали в относительно недавнем прошлом и не выясняли причин его действий, причем вероятно тогда и не сняли бы фильм...з.ы. кто-то допустил утечку информации) либо же слил ее специально...
Гай-До писал(а): Не мог же он описать жизни бесконечного множества Алис в бесконечном множестве миров!
Но мог описать вероятное среднее, если предполагать истинность гипотезы мультивселенной и учитывать его собственную точку отсчета во времени. Прошу заметить что с изменением и точки отсчета и тогдашней реальности КБ делает поправку на совершившееся отклонение, и мы видим в его произведениях мир более близкий к суровой сегодняшней реальности!
Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 16.10.2015, 18:13
Нгаан
Гай-До писал(а): Не мог же он описать жизни бесконечного множества Алис в бесконечном множестве миров!
Эвоно куда вас потащило.

Re: Мир грез. Отрывок.
Добавлено: 16.10.2015, 19:40
Cold_dog
Нгаан писал(а): Эвоно куда вас потащило.
Вот оно как, да. Это все вопросы, о которых так или иначе приходится задумываться, потому либо это сделает автор (как бы скудоумен он ни был), либо это за него сделают читатели
