Страница 327 из 616

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 09:48
Леф
Нгаан писал(а):Потому цто ему оцень хоца...
Этого недостаточно. Нужен же ещё повод какой-то. Какие-то свойства объекта. Например, поиск объектом детонаторов (условно говоря).
А я никаких детонаторов не ищу.
Примус починяю. Коров дою. (Условно говоря). А тут такое. *DONT_KNOW*

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Вот это и хотелось бы узнать - что может служить таким поводом. Для таких неожиданных предположений.

Re: Отчитано

Добавлено: 09.10.2012, 11:40
Н. Светлов
В ответ на http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 24#p275324
Леф писал(а):Все проблемы - исключительно с позиции нынешней этики и нынешнего развития.
Нынешнего знания о людях.
Вот и я про то же самое. У Вас-то Ваше не нынешнее - откуда?

«Оттуда» © «Бриллиантовая рука» :?:

Надо написать про Вас сказку под названием "Дочь хронклазма" *CTHULHU*

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 11:58
Н. Светлов
Нгаан писал(а):Потому цто ему оцень хоца...
Вопрос вот в чём заключается: почему я, раз уж мне так хочется, задаю всякие странные вопросы Леф, а, например, не Нгаану (невзирая на то, что Нгаану очень хочется, а Леф - нет). Может быть, у меня какие-то там свои критерии есть?

Секрета я из них не делаю, xtati ;)

А теперь переключаюсь на админский режим. П.1.3 правил для кого писан :?:

Леф
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 30#p275330

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 13:19
Владислав2
Нгаан писал(а):Ага, в шароварах с шашкой и на коне, как Тарас Бульба!
Это ты не слышал как она казачьи песни поёт... :)

Re: Отчитано

Добавлено: 09.10.2012, 16:34
Леф
Н. Светлов писал(а): У Вас-то Ваше не нынешнее - откуда?
У меня тоже нынешнее. Не-нынешнего у меня нет.

Но любой из нас может догадываться, что в будущем то, что сейчас представляется проблемой, не станет проблемой.
Благодаря каким-то новым пока неизвестным обстоятельствам, которые возникнут потом.
Для этого не обязательно знать будущее или быть провидцем или ясновидящим. Достаточно того, что подобное УЖЕ много раз было в прошлом. - То, что из прошлого казалось проблемой, в будущем проблемой не оказывалось.

У персонажей "ЖвМ" жизнь практически такая же, как у нас.
А что на самом деле будет в будущем - никто (теоретически) не знает.
М.б., люди станут телепатами - и тогда всё иначе будет. Станут бессмысленными многие приспособления, опасения и надежды. Придётся стать очень деликатными и терпимыми. Исчезнет необходимость в слежке за гражданами и развития технологий слежки. Следить все за всеми смогут, а не "избранные" за "быдлом".
А то и следить смогут именно самые деликатные и этичными за остальными. (если предположить, что способность читать мысли развивается сама собой по мере просветления и т.п.)

Сильно может измениться и психология людей будущего.
Просто в силу взросления человечества. И подростковые болезни роста сроде эгоизма станут неактуальными.

В общем, конечно полезно размышлять "а как землянам вести себя и спасаться при таких-то опасностях ("жук или хорёк")", но больше для разминки "извилин".
Практической ценности скорее всего от таких фантазий мало.

Есть правило - решать проблемы по мере их возникновения. Это не значит не думать наперёд и не предусматривать. Это значит помнить о том, что при реальной, а не гипотетической угрозе (или просто ситуации) обычно яснее, что делать и можно ли что-то вообще сделать. И яснее конкретные обстоятельства, при которых всё происходит.

Иначе размышления похожи на размышления человека пятого века о приготовлении пищи в 20м веке. Который ничего не знает про электрические плиты и т.д.
Или на опасения человека, не знающего о круглости Земли, что он може упасть с края земли, когда дойдёт до края.

А по "ЖвМ" - скорее всего, случись что-то подобное на самом деле - нашлись бы и какие-то способы понять, что лучше всего сделать.
И не пришлось бы ни Сикорски стрелять в Абалкина (всё время тянет напечатать "Оборина"), ни Абалкину так себя вести и т.д.
Потому что конкретные обстоятельства могли бы оказаться бы чуть иными.

К тому же там всё время "высшие"-"низшие", "загадочная и опасная сверхцивилизация Странников" и т.п.
В этом не то что-то. Мне интуитивно ближе представление, что нет никаких отдельных разумов или сверхразумов. А есть единый разум, который яснее или туманнее проявляется в отдельных "носителях" этого единого разума.
... Просто отдельные люди не имеют (обычно) доступа к памяти, опыту других людей, не ощущают непосредственно их мысли и чувства, какое-то время развиваются как бы по отдельности. Вдобавок и тела имеют "дискретные". В итоге возникает иллюзия, что все люди - отдельные существа.
В общем, это как грибы у грибницы - на поверхности - отдельные грибы (плодовые тела), в под землёй все плодовые тела соединены единой ... тканью, скажем так.

Это конечно не означает, что носители "частиц" разума совсем не опасны друг для друга (и люди конфликтуют), но потенциально это означает всё же возможность нормально общаться, без конфликтов, комплексов неполноценности перед высшей расой и т.д.

В общем, если разум един и нет и не может быть разумных существ вне этого единого вселенского разума, то проблемы в "ЖвМ" слегка надуманы. Даже с учётом чьего-то временного незнания об этом единстве и способности пакостить.
Можно конечно ещё много надуманных проблем надумать. Вопрос в том, нужно ли это делать. Тем более когда есть не-надуманные проблемы, которые каждый день омрачают существование или жизнь.

Ну и нет высшего и низшего. Есть ВРЕМЕННО младшие и старшие. Все младшие станут старше. Все старшие когда-то были маленькими. Если правы всякие учения, то - в прошлых манвантарах.
Н. Светлов писал(а):Надо написать про Вас сказку под названием "Дочь хронклазма"
... Ну сказку написать - это точно хорошо.
А про кого она окажется - время покажет.

Вы тоже своими вопросами наталкиваете на мысль сделать набросок рассказа "специально по мотивам опасений Н.М. Светлова".

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 16:35
Леф
Н. Светлов писал(а):задаю всякие странные вопросы Леф, а, например, не Нгаану (невзирая на то, что Нгаану очень хочется, а Леф - нет
Просто я ответы на них не знаю.
И неловко думать, что Вы в уклончивости можете подозревать.
А так-то я не против вопросов.
У него сделалось такое лицо, точно он попал на экзамен и ему достался билет про неправильные глаголы, а он хотел, чтоб его спросили про Трафальгарскую битву".

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 16:56
Нгаан
Леф писал(а):а он хотел, чтоб его спросили про Трафальгарскую битву".
Вы просили, мы спросили: отвечайте, где вы были, когда старый адмирал битву в море начинал? и чем занимались?
8)
(Ну, сейчас, сейчас... мы выясним из какого хроноклазма вы к нам вылезли, а то, понимашь-ли, полёты к Марсу им не романтика!)

Re: Отчитано

Добавлено: 09.10.2012, 16:59
Нгаан
Н. Светлов писал(а):"Дочь хронклазма"
Как-то двусмысленно звучит... хуже может быть только "Хроноклазмова дочь!"
:(

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 17:07
Sarkov
Суд Оренбурга запретил продавать тетради с надписями "Выпей йаду" и "Ненавижу школу", признав их "пагубно воздействующими на детскую психику"

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 17:11
Н. Светлов
Леф писал(а):И неловко думать, что Вы в уклончивости можете подозревать.
Вот и не думайте :) В уклончивости не подозреваю.

Re: Отчитано

Добавлено: 09.10.2012, 17:22
Н. Светлов
Леф писал(а):У персонажей "ЖвМ" жизнь практически такая же, как у нас.
Ничего удивительного. Стругацкие именно о дне сегодняшнем и пишут. Вполне целенаправленно. Мысль простая до проще некуда: если вы прогрессируете Афганистан, то рано или поздно придёт Великобритания и отпрогрессирует вас.

На место стран можно подставить ники форумчан.
Леф писал(а):"специально по мотивам опасений Н.М. Светлова"
Опасения - неправильное слово. Правильное - любопытство :)

Re: Отчитано

Добавлено: 09.10.2012, 17:32
Леф
Н. Светлов писал(а):Опасения - неправильное слово. Правильное - любопытство
Ладно. Про опасения - с учётом замечания о крупнокалибюберных аргументах и т.п.
Н. Светлов писал(а):На место стран можно подставить ники форумчан.
Не согласятся. Прогрессировать.

Re: Отчитано

Добавлено: 09.10.2012, 17:42
Н. Светлов
Леф писал(а):Про опасения - с учётом замечания о крупнокалибюберных аргументах
Это замечание относилось только к миру художественного произведения братьев Стругацких.
Леф писал(а):Не согласятся. Прогрессировать.
Так ведь прогрессируют же!

Re: Флудильная комната

Добавлено: 09.10.2012, 17:45
Леф
Нгаан писал(а): где вы были и чем занимались
"На берегу очень древней реки".
Были атомами и молекулами в сибирских лесах. Наверное. Чем же ещё. А если Вы про прошлые жизни - не помню я их.

Добавлено спустя 17 минут 52 секунды:
http://2084.pro/index.php/chitat/novost ... peterburge
это куда?
Мы не политическая партия. И даже не общественная организация. Мы – потребность. Потребность людей к изменениям к лучшему, потребность общества к выздоровлению
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
там "Братство имени Алисы Селезнёвой"

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Мы прекрасно понимаем, что то о чем мы говорим, вызовет жесткое негодование наших иностранных друзей.

Re: Отчитано

Добавлено: 10.10.2012, 18:10
Леф
Н. Светлов писал(а):сказку под названием "Дочь хронклазма"
М.б., лучше про Алису что-нибудь? "Дочь хроноклазма"? "Мать хроноклахма"? "Мать хроноклазма"?
Или "Хозяйка хроноклазма". Хроноклазм - это имя котёнка (в миру - Барсика). хрон ... схрон... крон... крон принц ... принц крон ... дочь кронпринца... нет... схрон... ...

Re: Флудильная комната

Добавлено: 10.10.2012, 21:19
и69
Леф Набрал в Гугле . Православные против абортов. Много чего есть . Прим.http://www.lenta.ru/news/2012/07/01/piquette/
http://st-vera.orthodoxy.ru/media.htm"В ведение в православное богословие " Христос Яннарас . Это ,видимо, единственный богословский труд,
который я читал. Понял не много , но понравилось !!!

Re: Флудильная комната

Добавлено: 10.10.2012, 21:24
panama2000
и69 писал(а):Православные против абортов.
Что ж вас все на аборты то тянет...
прям беда...

Re: Флудильная комната

Добавлено: 10.10.2012, 21:51
и69
Леф призывало нас агитировать, чтоб больше рожали и др.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 10.10.2012, 21:54
panama2000
и69 писал(а):Леф призывало нас агитировать, чтоб больше рожали и др.
А пусть Леф не призывает, пусть сама рожает ))))

Re: Флудильная комната

Добавлено: 10.10.2012, 22:01
Лилия
Против то, это понятно, конечно. Недавно по ТВ мнение слышала. Не помню точно кто сказал. Из православных кто-то или знахарка просто. Типа пусть лучше женщина родит и если ребенок ей не нужен в роддоме бросит. Мол, это будет меньшим грехом, чем аборт. Может быть...