Аватар - это ненаучная фантастика, сказка для гринписовцев.пацак писал(а):да-а-а-а-а .. похоже всётаки не освоение космоса и изучение, а ограбление .. нам это надо, чтобы жрать больше и аборигены тут не преграда !
не зря нам аватар показали !
Достаточно "случайно" уронить на Пандору на релятивистской скорости один космический грузовик, и после взрыва мощностью в несколько тератонн проблема туземцев и местной фауны и флоры была бы решена радикально - корабль массой в тысячу тонн выделит примерно столько же энергии, сколько астероид диаметром пару километров. Немногие виды переживут многолетнее падение температуры на десятки градусов после загрязнения атмосферы тысячами кубических километров поднятой взрывом пыли. 
Честно говоря, деляги в этом фильме вышли более симпатичными.Юра писал(а):Даже если оно будет состоять из бескорыстных коммунистов, а не из деляг из "Аватара".
Ждём официального появления антигравов, первые действующие образцы которых, по всей видимости, были созданы в начале 90-х.Крымчанин писал(а):Уже не нужно:
Ничего удивительного. Озвученные за последние годы российские планы развития дальней космонавтики имели весьма неконкретный и популистский вид. Было очевидно, что это всего лишь болтовня на публику, которую реализовывать всерьёз не собираются и закроют при первом удобном предлоге.Экспертный совет председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ раскритиковал проект федеральной космической программы (ФКП) на ближайшее десятилетие, предложенный Роскосмосом. Совет рассматривал ФКП по поручению вице-премьера Дмитрия Рогозина, курирующего ракетно-космическую отрасль. Вице-премьер хотел получить альтернативное мнение по самому амбициозному и ресурсоемкому проекту ближайших лет — пилотируемому полету к Луне с последующей высадкой на спутник Земли и организацией там обитаемой базы. Для этого в ракетно-космической корпорации «Энергия» уже создается пилотируемый транспортный корабль (ПТК), он должен стартовать в 2021 году без людей, а в 2024 году — с людьми (орбитальная экспедиция). В 2030 году планируется направить ПТК к Луне, для этого еще предстоит сделать новую ракету-носитель сверхтяжелого класса, способную выводить на орбиту Земли 80-тонный корабль в лунной экипировке.
Экспертный совет раскритиковал лунный проект Роскосмоса главным образом в вопросах экономической состоятельности.
«Для сверхтяжелого носителя с грузоподъемностью 80–90 т невозможно найти коммерческих нагрузок, — говорится в заключении совета. — Носитель подобной размерности будет стартовать в лучшем случае два раза в год. Из-за необходимости поддерживать инфраструктуру, производственные мощности, коллективы накладные расходы сделают сверхтяжелый носитель очень дорогим. Исторический опыт показывает, что даже успешные проекты сверхтяжелых носителей (такие как Saturn V и «Энергия») были закрыты по экономическим и политическим причинам с приходом очередного кризиса. Ракета, применяемая в лунной программе, должна эксплуатироваться и в качестве коммерческого носителя, что позволит переносить периоды кризисов и уменьшения государственного финансирования».
На начало работ по созданию лунной сверхтяжелой ракеты Роскосмос заложил в проекте ФКП на 2016–2025 годы 214,6 млрд рублей. Притом что основная часть финансирования сверхтяжелого носителя приходится на следующий этап ФКП (2026–2035 годы), когда предполагается создание ракеты грузоподъемностью 160–180 т. С ее помощью можно будет отправить к Луне пилотируемый корабль вместе с посадочным модулем. Создание ракеты подобного класса с нуля может стоить более 1 трлн рублей.
Еще порядка 200 млрд рублей из госбюджета потребуется на создание ПТК: по подсчетам РКК «Энергия», бюджет создания комплекса ПТК (кроме самого корабля он включает ракетный блок аварийного спасения, сборочно-защитный блок и комплекс наземных средств) составляет 160 млрд рублей в ценах 2012 года. Идея создания нового корабля также встретила критику экспертного совета: «Непонятно, для каких целей и задач служит новый корабль — если первый пилотируемый полет запланирован на 2024 год, то куда он будет летать в случае прекращения эксплуатации российского сегмента МКС?»
По мнению экспертов, суммированному в отчете для Дмитрия Рогозина, целесообразность применения одного и того же корабля и для околоземной орбиты, и для Луны далеко не ясна: «Неочевидны преимущества по сравнению с «Союзом» при большей массе, отсутствии бытового отсека, необходимости создания новой ракеты-носителя».
Источник «Известий» в Роскосмосе предположил, что появление отчета экспертного совета сейчас может дать основание для значительной ревизии планов покорения Луны — уже в ближайшее время, когда пройдет решающее обсуждение бюджета ФКП, предложенного Роскосмосом. Тем более что вопрос снижения бюджетов стоит сейчас весьма остро: Минфин требует урезания госрасходов на 10% от ранее согласованных объемов в этом году и как минимум на 10% — в следующем. Секвестр лунных программ может заметно облегчить бюджет ФКП — на 30–40% от запланированных 2,3 трлн рублей на 2016–2025 годы. При этом останутся деньги на решение более утилитарных задач, таких как создание новых спутников связи, навигации, дистанционного зондирования Земли.
— Сверхтяжелый носитель и новый космический корабль — это средства решения каких-то задач, — говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — А когда задачи четко не сформулированы, нельзя оценивать целесообразность создания тех или иных средств. Государству сверхтяжелый носитель точно не нужен, как и база на Луне, — у государства там задач сегодня нет. Всё, что мы слышали до этого — про возможность добычи там полезных ископаемых и туристических поездок, — пока не вписывается в бизнес-планы.
Нового главу Роскосмоса назначили.http://argumenti.ru/society/2015/01/386692Юра писал(а):Не этим людям организовывать добычу ископаемых на Луне. Скорее сантехник напишет великую поэму, чем современный российский чиновник привезет с Луны первую тонну гелия-3.
Двигатели и управляющие блоки, равно как и сама ступень должны остаться в максимально неповреждённом виде. Нельзя так просто взять и плюхнуть её в морскую воду.пацак писал(а):и занаифига вообще эта платформа ? или им надо именно вертикально посадить вот эту дуру на качающуся платформу в вертикальном виде , а зачем собственно ?
это как раз понятно, но всё топливо использовано на взлёт всего этого, потом по нынешней схеме это падает в окиан, для повторного использования, откуда в космосе берутся такие же баки заполненные горючим, что бы садится на землю в таком виде ?!Подросший Вжик писал(а):Двигатели и управляющие блоки, равно как и сама ступень должны остаться в максимально неповреждённом виде. Нельзя так просто взять и плюхнуть её в морскую воду.пацак писал(а):и занаифига вообще эта платформа ? или им надо именно вертикально посадить вот эту дуру на качающуся платформу в вертикальном виде , а зачем собственно ?
Полёт автономок на Марс в 21-м веке - это не "полёт" на Луну в середине 20-го. "Луноходы" и "Сурвайверы" вполне себе летали и ездили на Луне. Вот с человеками проблема - пока что слетать и вернуться можно или в виде протоплазмы, или в собранном виде с зашитым задним проходом.Даша писал(а):Немножко скептицизма...
Они доливают после отстоя пены.пацак писал(а):это как раз понятно, но всё топливо использовано на взлёт всего этого, потом по нынешней схеме это падает в окиан, для повторного использования, откуда в космосе берутся такие же баки заполненные горючим, что бы садится на землю в таком виде ?!
ну то что и ваши и наши испытывали аппараты в земных условиях. приближенных к инопланетным это никакая не сенсация, а нормальная работа по выявлению дефектов и уязвимости техники посылаемой уочень далеко .. никакой сенсацией тут даже и не воняет !Даша писал(а):Немножко скептицизма...
Пилотируемая космонавтика - лишь малая толика. Большая часть - коммерция, военные и научные запуски, беспилотников. Так что если ступень будет мягко садиться и её можно повторно пукать в оборот, это снизит цену выводимого груза. На порядок или около того. Романтики смогут скинуться, и запустить свой спутник, например. kefirпацак писал(а):спускать надо космонавтов и полученные результаты, всё остальное должно оставаться в космосе , потом туда прилетит сисадмин. поиграет немножко в паука и всё будет нормально , ты вот сам предложи вариант, зачем всё то что уже летает в космосе, оборудование , надо туда сюда гонять
ну согласись, вывести на орбиту более мелкого груза, потом его вернуть на землю, и опять это же, за такие же ресурсы опять запустить туда же , это не просто глупо, это извращение !... разумнее запустить в космос более весомый груз. и потом туда же запускать кучу другого полезного груза, плюс пару другую ремонтников наладчиков чтобы они ремонтировали настраивали железо уже там где оно уже летает !, а сбросить их с орбиты это гораздо дешевле, и не надо их сажать точно на пятую точку !Подросший Вжик писал(а):Полёт автономок на Марс в 21-м веке - это не "полёт" на Луну в середине 20-го. "Луноходы" и "Сурвайверы" вполне себе летали и ездили на Луне. Вот с человеками проблема - пока что слетать и вернуться можно или в виде протоплазмы, или в собранном виде с зашитым задним проходом.Даша писал(а):Немножко скептицизма...
Над Марсом металла на орбите болтается уже тонн так под десять. И это - только то что жужжит и портит эфир.
Они доливают после отстоя пены.пацак писал(а):это как раз понятно, но всё топливо использовано на взлёт всего этого, потом по нынешней схеме это падает в окиан, для повторного использования, откуда в космосе берутся такие же баки заполненные горючим, что бы садится на землю в таком виде ?!
Ну, серьёзно. Они просто снижают выводимый вес и сэкономленное топливо используют для гашения скорости при посадке. Рулями если не ошибаюсь гасят больгую часть скорости, а висение и посадка - на движках. Эээх, бумкаются-то на самом простом этапе - висении. Уэф и Би долго бы смеялись бы.
Есть некий заказчик. И ему нужна серия сателлитов, например, чтобы покрыть связью или мониторингом некий регион планеты. Он заказывает разработку. И развёртывание системы будет происходить не одномоментно, а по готовности аппаратов, по графику запусков, и т.д. Зачем ему ещё дополнительные разработки, унификации и прочее, если это приведёт к усложнению и удорожанию?пацак писал(а):ну согласись, вывести на орбиту более мелкого груза, потом его вернуть на землю, и опять это же, за такие же ресурсы опять запустить туда же , это не просто глупо, это извращение !... разумнее запустить в космос более весомый груз. и потом туда же запускать кучу другого полезного груза, плюс пару другую ремонтников наладчиков чтобы они ремонтировали настраивали железо уже там где оно уже летает !, а сбросить их с орбиты это гораздо дешевле, и не надо их сажать точно на пятую точку !
Мне это напомнило проект "Все кругом врут". Мол, никакого осваиваемого Космоса нетути.пацак писал(а):ну то что и ваши и наши испытывали аппараты в земных условиях. приближенных к инопланетным это никакая не сенсация, а нормальная работа по выявлению дефектов и уязвимости техники посылаемой уочень далеко .. никакой сенсацией тут даже и не воняет !
если честно ниифига не понял, вопрос то был простой зачем изобретать велосипед. если он уже есть у соседа ?!, будет ли он лучше. не факт. будет ли это стоить дороже ! - без вариантов ! .. дальше не буду, многа букаф !Подросший Вжик писал(а):Есть некий заказчик. И ему нужна серия сателлитов, например, чтобы покрыть связью или мониторингом некий регион планеты. Он заказывает разработку. И развёртывание системы будет происходить не одномоментно, а по готовности аппаратов, по графику запусков, и т.д. Зачем ему ещё дополнительные разработки, унификации и прочее, если это приведёт к усложнению и удорожанию?пацак писал(а):ну согласись, вывести на орбиту более мелкого груза, потом его вернуть на землю, и опять это же, за такие же ресурсы опять запустить туда же , это не просто глупо, это извращение !... разумнее запустить в космос более весомый груз. и потом туда же запускать кучу другого полезного груза, плюс пару другую ремонтников наладчиков чтобы они ремонтировали настраивали железо уже там где оно уже летает !, а сбросить их с орбиты это гораздо дешевле, и не надо их сажать точно на пятую точку !
ну это конечно бредятина, фигнятина и маразматина .. пока она не доказана !Подросший Вжик писал(а):Мне это напомнило проект "Все кругом врут". Мол, никакого осваиваемого Космоса нетути.пацак писал(а):ну то что и ваши и наши испытывали аппараты в земных условиях. приближенных к инопланетным это никакая не сенсация, а нормальная работа по выявлению дефектов и уязвимости техники посылаемой уочень далеко .. никакой сенсацией тут даже и не воняет !
Земля
Чего есть у соседа? Многоразовый носитель? Нету.пацак писал(а):если честно ниифига не понял, вопрос то был простой зачем изобретать велосипед. если он уже есть у соседа ?!, будет ли он лучше. не факт. будет ли это стоить дороже ! - без вариантов ! .. дальше не буду, многа букаф !