Страница 32 из 78

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 00:18
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 06.03.2019, 00:04 Они реагируют на чувства человека, его желание
медиаторы не могут ни на что реагировать - это просто переносчики электрических импульсов - писал уже об этом. В определённом смысле можно сказать, что они сами и пораждают чувства и желания. Вернее - участвуют в той электрохимической активности мозга, которую мы осознаём как наши чуйства и желания...

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 00:30
Лилия
ZYOBRA_70, извините, но это в корне не так.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 06:16
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 06.03.2019, 00:30 извините, но это в корне не так.
а как? Только, если чо, кидайте сразу и пруфы, чтоб два раза не бегать :D

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 11:30
Лилия
ZYOBRA_70, ну-ну, это знаете сколько объяснять тогда придется. У меня ж времени столько нет на форуме развлекаться. Вот сами сможете навскидку аргументы своей точки зрения, источник, основания и чтоб коротко и ясно? :-)

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 11:54
ПереГиБ
Лилия, вся современная neuroscience играет на стороне Зёбры. :)
А если коротко и ясно, то вы и все другие люди суть усовершенствованные обезьяны, и весь ваш внутренний мир есть производная от биохимии мозга.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 18:01
Лилия
ПереГиБ, хотите сказать, что Зебра у нас специалист по нейронаукам? По тому что далее, если вы так считаете, то можно сказать о нейронауке вы не знаете ничего. :?

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 21:49
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 06.03.2019, 11:30 ну-ну, это знаете сколько объяснять тогда придется
предлагаете уверовать без доказательств? Ох уж эта Лилия! :D
Лилия писал(а): 06.03.2019, 11:30 У меня ж времени столько нет на форуме развлекаться.
ну, если сказала "А", надо говорить и "Бе", иначе как-то неспортивно *DONT_KNOW*
Лилия писал(а): 06.03.2019, 11:30 Вот сами сможете навскидку аргументы своей точки зрения, источник, основания и чтоб коротко и ясно?
нет, не смогу. По этой причине в оценочных сужденьях стараюсь быть предельно осторожным *nout*

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 21:59
Н. Светлов
ZYOBRA_70 писал(а): 06.03.2019, 21:49 предлагаете уверовать без доказательств? Ох уж эта Лилия!
Как-то раз Лилия уже называла фамилию автора, сформировавшего её точку зрения на эти вопросы. Но я, увы, не помню, в какой это было теме, а искать по всем сообщениям Лилии долго.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 22:05
Лилия
ZYOBRA_70 писал(а): 06.03.2019, 21:49 предлагаете уверовать без доказательств?
По-моему, я ответила почему не вижу в этом смысла. Слишком много времени, слишком большой объем информации надо изложить. И ответа, что сформировало вашу точку зрения, я тоже не увидела.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 22:15
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 06.03.2019, 22:05 И ответа, что сформировало вашу точку зрения, я тоже не увидела.
точку зрения на роль медиаторов в электрохимических процессах мозга?

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 06.03.2019, 22:56
Лилия
Н. Светлов писал(а): 06.03.2019, 21:59 Как-то раз Лилия уже называла фамилию автора, сформировавшего её точку зрения на эти вопросы.
Нет, не только, Николай Михайлович. Там было просто для примера, что можно почитать и послушать широкому кругу читателей. :-)

Отправлено спустя 38 минут 46 секунд:
ZYOBRA_70 писал(а): 06.03.2019, 22:15 точку зрения на роль медиаторов в электрохимических процессах мозга?
Хотя бы. Вы же как пишите
ZYOBRA_70 писал(а): 06.03.2019, 00:18 медиаторы не могут ни на что реагировать - это просто переносчики электрических импульсов - писал уже об этом. В определённом смысле можно сказать, что они сами и порождают чувства и желания. Вернее - участвуют в той электрохимической активности мозга, которую мы осознаём как наши чуйства и желания...
А я Вам говорю, что это в корне не так. Сначала возникает мысль, потом на нее реагируют медиаторы, чтобы воплотить ее в действие. Никак не наоборот. А вот откуда приходят мысли, как возникают, на это как раз таки в науке я ответа не встречала. Если у Вас есть, пожалуйста, поделитесь. :-)

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 09:11
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 06.03.2019, 22:56 Сначала возникает мысль, потом на нее реагируют медиаторы,
я так понимаю, Ваша "мысль" тождестаенна понятию потенциал действия, если речь идёт о еденичном нейроне. Тогда читаем тут
► Показать

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 09:58
Лилия
ZYOBRA_70 писал(а): 07.03.2019, 09:11 тождестаенна понятию потенциал действия,
Можно и так назвать. Суть то от этого не меняется. Мы хорошо знаем, как этот потенциал передается, распространяется и т.д. А вот как зарождается, так и остается загадкой. Для физического уровня, по-крайней мере пока.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 10:47
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 07.03.2019, 09:58 А вот как зарождается, так и остается загадкой.
ну вот для кого я там ссылку кинул? Хотя бы спойлер глянула, если многабукф лень читать *SORRY*

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 10:50
Лилия
ZYOBRA_70, прочитала. И статью тоже, нет конкретики там. Если только сами хотите ее увидеть.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 10:55
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 07.03.2019, 10:50 нет конкретики там
как это нет? Там же вроде всё ясно написано. Можете пояснить, что Вас не устраивает?
Впрочем, в случае мышления работает не один нейрон, а нейронные ансамбли, как правило несколько.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 11:08
Лилия
ZYOBRA_70 писал(а): 07.03.2019, 10:55 Там же вроде всё ясно написано.
А что ясно то Вам? Какие то блуждающие потенциалы бегают по нервам, потом вдруг решили течь целенаправленно, пошел ответ медиаторов. Это не обязательно в связи с каким-то фактором раздражения извне может произойти. Например, просто человек подумал, хочу руку поднять, в ладоши похлопать и т.п. Уже достаточно.
В общем, ученые даже не парятся. Ну не ясно, так не ясно, нечего поизучать что ли пока. Может когда-нибудь доберемся и до этого вопроса тоже.

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 11:28
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 07.03.2019, 11:08 Какие то блуждающие потенциалы бегают по нервам
никто никуда не бегает. Поверх липидной оболочки нейрона расположен слой белков который формирует калийные и натриевые каналы, которые ведут внутрь нейрона. В состоянии покоя эти каналы закрыты. Положительно заряженные ионы расположены вне нейрона, а отрицательно заряженные ионы - внутри нейрона. Таким образом, на оболочке нейрона возникает разница напряжений. Такое состояние называется потенциал покоя. При определённых условиях (см выше) происходит открытие ионных каналов и, попадания положительно заряженных ионов с поверхности оболочки внутрь нейрона. Этот процесс в нейроне называется деполяризацией и сопровождается изменением вольтажа и как следствие - разрядом. Этот разряд называется потенциалом действия или нервным импульсом.
Лилия писал(а): 07.03.2019, 11:08 Например, просто человек подумал
O sancta simplicitas!

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 11:35
Лилия
ZYOBRA_70 писал(а): 07.03.2019, 11:25 При определённых условиях
Ну и каких? :wink: ZYOBRA_70, в общем, если хотите считать, что "мир прост и ясен". Как хотите. :-)

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Добавлено: 07.03.2019, 11:52
ZYOBRA_70
Лилия писал(а): 07.03.2019, 11:35Ну и каких?
уф... <обречённо>
► Показать