Ну это я в переносном смысле.Я не признаю спиртное (разве что в качестве очень редких исключений - красное вино в малых дозах)
Не так всё было. В 90-е годы Россия тоже имела и правительство, и нуворишек. И "перевоспитанием" в СМИ занимались простые советские журналисты, едва успев сжечь на свечке свои партбилеты.Неслучайный гость писал(а):Активное перевоспитание СМИ в 90 - е годы.
Да, это так. Так что же, значит, воспитание (почти) ничего не решает, когда вниз сподручней?Мотылек писал(а):Потому что из тех коридоров. Вниз сподручней им было, чем ввысь.
Уф!... Даже не представляете, как Вы меня успокоили.Н. Светлов писал(а):Во-первых, это, строго говоря, никакой ещё не вывод. Это что-то вроде обсуждения в клубе "что-где-когда", в котором процесс важнее результата.
Ну, не знаю, не знаю. Я чуть со стула не свалился.Н. Светлов писал(а):Во-вторых, абсурдность этого "вывода" вовсе не так очевидна, как кажется.
Более того, воспитание нынешнего юного поколения тоже пойдёт не так, тут даже Нострадамусом быть не нужно, чтобы предсказать.Н. Светлов писал(а):подавляющее большинство нынешних власть предержащих и нуворишек воспитаны советскими педагогами. Что пошло не так, а?
Ну, дык, воспитать новых воспитателей, вестимо. Профессиональных, нравственных, любящих своё дело. Идейных. А иначе никак.Н. Светлов писал(а):Есть семь миллиардов человек. Их потомки нуждаются в воспитании. Что делать? Караул!
Но их было меньшинство. Но... "Дайте мне СМИ и я изменю общественное сознание" (Архимед. Сиракузы, II век до н. э. Цитата слегка изменена и приспособлена к нашему времени).Не так всё было. В 90-е годы Россия тоже имела и правительство, и нуворишек. И "перевоспитанием" в СМИ занимались простые советские журналисты, едва успев сжечь на свечке свои партбилеты.
Правильно вас учили.Мотылек писал(а):Нас в школе учили, что поведение человека на 80% зависит от врожденных особенностей темперамента и "алгоритмов" мышления, и лишь на 20% от воспитания.
Вот интересно, как эти проценты измеряли?Pinhead писал(а):Правильно вас учили.Мотылек писал(а):Нас в школе учили, что поведение человека на 80% зависит от врожденных особенностей темперамента и "алгоритмов" мышления, и лишь на 20% от воспитания.
И вот, кажется, мы подошли к моменту истины.just-writer писал(а):Ну, дык, воспитать новых воспитателей, вестимо.
Одно.Н. Светлов писал(а): Сколько поколений должно смениться, пока эта цель будет достигнута? Ибо сегодня воспитывать новых воспитателей по-прежнему некому, как и тогда.
В подростковой среде (во всяком случае в значительной её части) это считается престижным. Лоботряс из подворотни - не менее (а часто более) серьёзный авторитет для подростка, чем училка Марьванна.Н. Светлов писал(а): Очень многие знают (им объяснили), что курить табак ну абсолютно нецелесообразно. А толку?
Это уже было. Потом питомцы этих тренеров начинают применять свои навыки не по назначению. Так они просто спились бы или сразу попали бы в тюрьму за мелкое преступление, а так они организуют серьезные банды. Что уж говорить о рядовых, если даже чемпионы становились преступниками.Юра писал(а):Можно использовать - дать им доброго тренера по боксу, мастера спорта, чемпиона области в тяжелой весовой категории. Вот если он в секции скажет "не курить" - курить не будут. Потому что он более авторитетный вожак, чем мелкая дворовая гопота.
Чтобы единоборствам обучали. Такого бы не было.Ну, это в том идеальном (и недостижимом) случае, если все изменения каким-то чудом будут направлены только в нужном направлении. А на деле-то вниз - сподручнее. И этому закону педагогической гравитации ничего не противостоит, кроме того, что ему и так противостоит в силу естественных законов общества.Неслучайный гость писал(а):Три поколения должно смениться.
Могучее у Вас чувство юмора, однако!just-writer писал(а):Одно.
А Вы не задавались вопросом, почему их до сих пор не ввели, раз этого достаточно?just-writer писал(а):Достаточно один (!) раз ввести жёсткие критерии для отбора педагогов - и всё, круг будет разомкнут.
К сказанному Pinheadом добавлю ещё две ложки дёгтя. Во-первых, к боксу не все способны физиологически. Неспособные, ощущая свою неполноценность перед талантливыми, на бокс забьют. Найдётся ли по их душу другой авторитет, которому будет чем создать мотивацию к некурению - не знаю. Может, да, а может, нет. Во-вторых, тренеров по боксу (хоккею, биатлону, плаванию), да ещё таких, чтоб не только тренировать умели, но и обладали необходимыми человеческими качествами, гораздо меньше, чем требуется. С течением времени это может измениться в лучшую сторону, но для этого требуется, как минимум, течение времени.Юра писал(а):Можно использовать - дать им доброго тренера по боксу, мастера спорта, чемпиона области в тяжелой весовой категории. Вот если он в секции скажет "не курить" - курить не будут.
Интересно почему? В Китае ведь то же есть и мафия и преступные бандыPinhead писал(а):Вот бы выписать кучу китайских мастеров из Китая.
Ну, я не очень серьезно это написал.Мотылек писал(а):Интересно почему? В Китае ведь то же есть и мафия и преступные банды
Но они там вежливые, гоп-стопом не занимаются, кокс не нюхают и вообще Конфуция читалиМотылек писал(а):В Китае ведь то же есть и мафия и преступные банды
Бандит же ближних возлюбил, души не чает,
И если что-то их карман отягощает,
Он к ним подходит, как интеллигент,
Улыбку выжмет и облегчает ближних за момент.
В. Высоцкий "Песенка бандитов"
Да, задавался. И ответ прост. Не ввели по той же причине, по которой целенаправленно оболванивают и развращают население. Где "дом-2", там не может быть улучшения воспитания априори. А "дом-2" сейчас везде.Н. Светлов писал(а):А Вы не задавались вопросом, почему их до сих пор не ввели, раз этого достаточно?
Знаю. Очень просто: одним указом министра образования.Н. Светлов писал(а):Вы знаете, как их ввести?
Если будет на то воля и желание власть имущих, то любые трудности преодолеваются очень быстро и решительно.Н. Светлов писал(а):Вероятно, Вы при этом столкнётесь с некоторыми препятствиями. Сколько поколений потребуется, чтобы преодолеть их одно за другим?
Эффективность жёсткого отбора педагогов доказана давно. В любом престижном учебном/воспитательном заведении плохие педагоги надолго не задерживаются.Н. Светлов писал(а):И это всё ещё в предположении (не доказанном), что рецепты педагогики ничуть не более ошибочны, чем рецепты хирургии; то есть в предположении, что введение жёстких критериев отбора педагогов и впрямь достигнет ожидаемой цели.
Вероятность такого исхода равна вероятности исхода противоположного: потеряет способность очаровываться и останется разочарованным.Лес писал(а):А если человек после разочарования снова очаруется? А потом опять разочаруется и т.д.? По спирали.
И в результате потеряет способность разочаровываться. И останется очарованным.
Место Локсли пусто не бывает.just-writer писал(а):Не далее как вчера повесть вывесил эксклюзивно для этого сайта.
А если ещё кому-то что-то попутно понравилось или просто заинтересовало - ну и хорошо, ну и здорово.