Романтики.Ру

Нгаан писал(а):какую-то защиту для МВ автору «изобрести» не мешало бы.

Если учитываь, что у Николая Николаевича МВ стояла даже без блокировки, то это весьма своевременный вопрос
Хотя в ДРА говорится, что в машине есть какой-то датчик, отслеживающий наличие "пассажира", то же косвенно подтверждается в "Алисе и крестоносцах"

К вопросу о локализации МВ.

Вот ещё одна идея с расположением МВ.

Запасная машина времени таилась посреди озера … Она стояла в гроте, который был выточен водой в отвесной скале, а между входом в грот и водой была лишь неширокая полоска гальки.
(«Древние тайны», глава 11)

Почему-то этот вариант немного напоминает вход в Морию из «Властелина колец», или вход в подземелье из повести «Подземелье ведьм». Но и тут тоже никакой особой защиты не предусмотрено. Я понимаю, конечно, что если бы вход к МВ был защищён паролем, это слишком бы смахивало на пещеру Алладина, но вот какого-нибудь рода водяной затвор, по-моему не помешал бы.

(М.б., это не сюда? - Ориентируюсь по названию темы и нескольким сообщениям в ней).

1.

КБ писал(а):— Это несущественно, — ответил волшебник. — Пока шар долетит, Луна придет в расчетную точку.
Алиса с удивлением глядела на волшебника. Он явно знал больше, чем положено обыкновенному волшебнику.
(...)
— Что такое порох? — спросил мальчик Герасик.
— Порох, молодой человек, — сказал волшебник Оох, — еще не изобрели.

Волшебник Оох в "Лиловом шаре" - из будущего? Или все-таки не совсем?

2.

КБ писал(а):— В этой громадной библиотеке погибло много тысяч папирусов. И недавно наш институт решил эту библиотеку спасти. Три тысячи восемьсот рукописей нам удалось вытащить из горящего здания. Много раз временщики уходили туда, в огонь и дым, возвращались опаленные, полузадохшиеся, израненные, но тут же, сдав добычу, спешили обратно...

Не понимаю, почему спасатели библиотеки Александрии рисковали жизнью - неужели нельзя было отправиться во время,
когда пожара еще не было, и элементарно сфотографировать все сверхмаленьким аппаратом.
Или в крайнем случае изъять самые ценные подлинники накануне пожара. (Или это все-таки называется "стащить" - но какая разница. если через час все равно все горечь начинало?).

А предотвратить сам пожар нельзя было?

3.

КБ писал(а): [Дед Мороз слишком разговорчивой внучке Снегурочке:]
– И помолчи немного. Я и без того от тебя устал – говоришь и говоришь. С ума сойти можно.

Вероятно, поток (или вихрь) мыслей Снегурочки еще более быстрый и безостановочный, чем ее речь.

Поэтому стало интересно, что получилось бы, если бы рядом со Снегурочкой оказался пират с миелофоном.
При этом миелофон работает беспрерывно и нет возможности дотянуться до Снегурочки или до миелофона.

(Пират просил Снегурочку отключить миелофон, но у нее не получилось).

Пришлось бы пирату вытерпеть такое интенсивное знакомство с таким количеством чепухи (в т.ч. соображений на его счет),
что он пожалел бы, что заполучил миелофон. И после вызволения из этой ситуации не захотел бы даже слышать о миелофоне.

Лес писал(а):Волшебник Оох в "Лиловом шаре" - из будущего? Или все-таки не совсем?

Ну, гуляет он по разным мирам и эпохам, так кто ему запретит? ("Каждый может научиться" (с) ) Что-то давно на это никто внимания не обращал (кстати, в фильме это лучше показано).

Лес писал(а):2.

КБ писал(а):— В этой громадной библиотеке погибло много тысяч папирусов. И недавно наш институт решил эту библиотеку спасти. Три тысячи восемьсот рукописей нам удалось вытащить из горящего здания. Много раз временщики уходили туда, в огонь и дым, возвращались опаленные, полузадохшиеся, израненные, но тут же, сдав добычу, спешили обратно...

Не понимаю, почему спасатели библиотеки Александрии рисковали жизнью - неужели нельзя было отправиться во время,
когда пожара еще не было, и элементарно сфотографировать все сверхмаленьким аппаратом.
Или в крайнем случае изъять самые ценные подлинники накануне пожара. (Или это все-таки называется "стащить" - но какая разница. если через час все равно все горечь начинало?).

А предотвратить сам пожар нельзя было?

Понятно, что нужны были не фотокопии, а бесценные подлинники.
Но самый прикол в том, что спасти можно было всё, а не только 3800 рукописей.
Ведь можно возвращаться в одну и ту же минуту десятки тысяч раз, пока рукописи в библиотеке не кончатся.
Возможно, ограничились 3800 рукописями из-за физической нехватки энергии и ресурсов МВ.
Но в таком случае спасение рукописей можно сделать не разовой акцией, а растянуть на годы - ведь пожар из прошлого никуда не денется, можно сколько угодно раз и когда угодно слетать туда и дозабрать ещё не забранное.
Как раз в этом случае непонятно, зачем были нужны столь ударные темпы и столь массовый героизм.
Не иначе из определённого времени можно попасть только в другое определённое время - в произвольную дату через МВ попасть нельзя.

Сергей на Форуме писал(а):Как раз в этом случае непонятно, зачем были нужны столь ударные темпы и столь массовый героизм.

Романтика!

Да. Я тут подумала, что если подходить к анализу ГиБ с точки зрения классической философии (не помню точно названия течения - ну это когда считается, что всё в мире можно объяснить с точки зрения рассудка, и рассудок может дать ответы на все вопросы и сделать человека счастливым), то ничего не получится. В ГиБ явно есть женское начало. И что-то от Родины ("Умом Россию не понять").

Сергей на Форуме писал(а):Но в таком случае спасение рукописей можно сделать не разовой акцией, а растянуть на годы - ведь пожар из прошлого никуда не денется, можно сколько угодно раз и когда угодно слетать туда и дозабрать ещё не забранное.

В этом случае могли бы хватиться пропаж.
И были бы очень удивлены "нахальству" "вора", если бы он заявил (понятно, что не заявил бы, но все же),
что крадет рукописи ради спасения от будущего пожара с целью переправки их в будущее.

Сергей на Форуме писал(а): Как раз в этом случае непонятно, зачем были нужны столь ударные темпы и столь массовый героизм.
Не иначе из определённого времени можно попасть только в другое определённое время - в произвольную дату через МВ попасть нельзя.

Не встречались указания на то, что нельзя - отправляются, куда хотят.

Лес писал(а):В этом случае могли бы хватиться пропаж.

Вы не поняли, либо я объяснил недостаточно доходчиво: каждый раз возвращаться в прошлое будут в момент пожара, условно говоря "за минуту" до того, как рукопись должна сгореть, а здание библиотеки уже пылает вовсю. Кто там будет их спрашивать про кражу, если уже всё и так горит и непременно сгорит дотла, а аборигены бегут без оглядки подальше от пожара.

Примерная схема:
а) допустим, библиотека сгорела в 12-00
б) летаем в прошлое к 11-59, берём из 500 тыс. рукописей сколько унесём (3800?)
в) возвращаемся, отдыхаем денёк и снова летим к 11-59, берём из оставшихся 497 тыс. ещё 3 тыс.
г) и таким образом летаем туда-сюда к одному и тому же времени 11-59 и - вуаля: через год вся Александрийская библиотека у нас в 21-м веке.
А если работать в две смены (то есть летать каждый день), то можно справиться и за полгода.

А можно и по-другому: один человек как на работу каждый день, кроме выходных и праздинков, в течение 10-ти лет по шесть часов в день летает к 11-59 в Александрийскую библиотеку и привозит оттуда по 30 рукописей в час.

КБ писал(а):С этими словами она побежала к выходу, оставив отца наедине с тремя пленниками, которые смотрели на него со страхом и даже ненавистью. Ну как они могли предположить, что в конце двадцать первого века их будут привязывать к стульям?

М.б., собственная способность чувствовать страх и ненависть делает людей подверженными воздействию вируса вражды лилового шара.

При чтении "ЛШ" была мысль, что вдруг при Алисе шар разобьется, вирусы вырвутся, но на Алису не подействуют:
Алиса кажется не восприимчивой к ним, ее вирусы не сделают враждебной и т.д. За счет доброты Алисы и т.п.

Или еще интереснее - подействуют, но не так, как обычно:
проявив в Алисе какую-нибудь интересную особенность.
Или Алиса на время притворится. что подействовали - зачем-нибудь.
Но подобного в книге не оказалось. М.б., подобное случится в следующих приключениях Алисы.

Сергей на Форуме писал(а):возвращаемся, отдыхаем денёк и снова летим к 11-59

Это сколько же Ричардов Темпестов было в Александрийской библиотеке в 11:59? Они там друг другу на ноги не наступали?

Н. Светлов писал(а):Это сколько же Ричардов Темпестов было в Александрийской библиотеке в 11:59? Они там друг другу на ноги не наступали?

А могут ли, теоретически, присутствовать в одном и том же временном отрезке одни и те же люди (вещи), прибывшие из разных временных точек отправки? Не произойдёт ли что-то типа "перегрузки"?! Вот в разных временных отрезках( одновременно), по некоторым теориям, один и тот же предмет, или человек, находиться не может. Или как?

Inventor писал(а):А могут ли, теоретически, присутствовать в одном и том же временном отрезке одни и те же люди (вещи), прибывшие из разных временных точек отправки? Не произойдёт ли что-то типа "перегрузки"?!

Учим матчасть!
"Да если открыть путешествие во времени для всех, особенно из прошлого в будущее, то все погибнет. Ты тут же сядешь в машину времени и отправишься узнать, когда ты умрешь. И узнаешь, что ты умрешь, потому что упадешь с десятого этажа. Тогда ты на тот год уедешь в деревню, где нет десятого этажа, и получится, что ты вроде бы умрешь, а вовсе и не умрешь. А если ты не умрешь, то будешь жива. А если ты будешь жива, то, значит, в будущем сразу окажется две Юли Грибковы. Это такие осложнения, что лучше о них не думать."

Pinhead писал(а):Учим матчасть!

Не-е-е-е, я имел в виду- что нам наука говорит по этому поводу!

Лес писал(а):

КБ писал(а):С этими словами она побежала к выходу, оставив отца наедине с тремя пленниками, которые смотрели на него со страхом и даже ненавистью.

Такая-сякая
Сбежала из Дворца,
Такая-сякая
Расстроила отца.

Лес писал(а):М.б., собственная способность чувствовать страх и ненависть делает людей подверженными воздействию вируса вражды

Ну, страх вообще - естественная защитная реакция. Другое дело, когда она не нужна и чрезмерна, и поэтому вредит. Как в водоеме при попадании воды в дыхательное горло человек часто начинает тонуть не из-за самой воды, а из-за рефлекторно-защитного спазма гортани. А вот ненависть... Наверное, да. Каждый склонен судить о других по себе. Но далеко не всегда сам себе в этом признается. Часто нуждается в помощи. И вот один из кардинальных показателей "счастливости" - отдавать что-то хорошее, делиться позитивом могут только счастливые люди. Ну, во всяком случае, ощущающие себя таковыми.

Inventor писал(а):Не-е-е-е, я имел в виду- что нам наука говорит по этому поводу!

Наука говорит, что машина времени - это антинаучно.

Inventor писал(а):

Pinhead писал(а):Учим матчасть!

Не-е-е-е, я имел в виду- что нам наука говорит по этому поводу!

Слышал давно и не помню где, но "математический анализ парадоксов времени показывает, что никаких парадоксов не возникает". Так что, теоретический запрет снят.

Неприкаянный писал(а):Слышал давно и не помню где

Сильный аргумент!

Писатели фантасты, часто пишут подтрунивая над друг-другом, друзьями изобретателями и собой.

Друзья изобретатели потом изобретают то, - о чём написали шутники от "фантастики".

Представьте теперь глаза этого писателя, - когда он вдруг встречает в жизни воплощённую его "шутку".

Что говорит современная физика? Двигаться вперёд - пожалуйста! Только уплатите океан джоулей (таким количеством энергии не располагаем). Просто надо летать с субсветовой скоростью, и время для вас пройдёт гораздо быстрее.
Назад - нельзя. Вернуться из будущего - нельзя. Запрещает принцип причинности (убил из ружья своего дедушку в возрасте пяти лет и т.п.). Кстати, именно этот принцип не даёт развивать скорость больше световой.