Романтики.Ру

Вообще-то, термин "канон" как раз есть смысл употреблять. Так часто делают. Например, всё, что написано КБ и сказано в интервью.
И есть еще "фанон". Всё, что неопровержимо установлено поклонниками.

Лес писал(а):Очень много сомнений по отношению к книгам 90-х годов.

Это дело вкуса.

Впрочем, есть и определённая закономерность. Сам Булычёв не раз высказывался в том духе, что есть мировой закон литературы: "Три мушкетёра" всегда лучше, чем "Двадцать лет спустя". Но, вопреки мнению самого автора, я склонен считать, что среди поздних книжек про Алису есть и настоящие шедевры.

Другая закономерность связана с политическими предпочтениями читателей.

Н. Светлов писал(а):я склонен считать, что среди поздних книжек про Алису есть и настоящие шедевры.

Было бы очень интересно узнать, какие книги алисианы Вы считаете настоящими шедеврами.
Если это удобно, конечно.

По встреченным сообщениям я могу только предполагать.
Такая прямая формулировка раньше не встречалась.
Если Вы уже называли шедевры, то можете просто назвать тему - я поищу.

(М.б., в "Хорошо ли мы знаем матчасть?")

В какой-нибудь теме можно было бы спросить о списке книг, которые считаются шедеврами читателями алисианы...

Вот, пожалуйста, мой рейтинг Алисианы, исключая произведения для детсадовцев. Группа шедевров выделена цветом.

Сто лет тому вперёд (повесть, 1978)
Принцы в башне (повесть из цикла «Алиса и её друзья в лабиринтах истории», 2002)
День рождения Алисы (повесть, 1974)
Девочка, с которой ничего не случится (цикл рассказов, 1965)
Гай-до (повесть, 1988)
Город без памяти (повесть, 1989)
Секрет чёрного камня (повесть, 1999)
Звёздный пёс (повесть, 2001)
Это ты, Алиса? (рассказ, 1986)
Путешествие Алисы (повесть, 1974)
Миллион приключений (цикл рассказов и три повести, объединенные общим сюжетом, 1976-1982)
Война с лилипутами (повесть, 1992)
Клад Наполеона (рассказ, 1991)
Ржавый фельдмаршал (повесть, 1968-1991)
Это вам не яблочный компот (рассказ, 1986)
Второгодники (рассказ, 1986)
Вокруг света за три часа (рассказ, 1985)
Алиса и чудовище (повесть, 1999)
Излучатель доброты (повесть, 1996)
Лиловый шар (повесть, 1983)
Чудовище у родника (рассказ, 1987)
Дети динозавров (повесть, 1996)
Алиса и крестоносцы (повесть, 1993)
Алиса и сапфировый венец (повесть, 2001)
Настоящее кино (рассказ, 1992)
Привидений не бывает (повесть, 1996)
Узники “Ямагири-мару” (повесть, 1987)
Пленники астероида (повесть, 1981-1984)
Драконозавр (повесть из цикла «Алиса и её друзья в лабиринтах истории», 2001)
Вампир Полумракс (повесть, 2001)
Алиса и заколдованный король (повесть, 2001)
Заповедник сказок (повесть, 1985)
Козлик Иван Иванович (повесть, 1985)
Алиса и Алисия (повесть, 2003)
Планета для тиранов (повесть, 1997)
Опасные сказки (повесть, 1997)
Древние тайны (повесть из цикла «Алиса и её друзья в лабиринтах истории», 1999)
Конец Атлантиды (повесть, 1987)
Сыщик Алиса (повесть, 1996)
Подземная лодка (повесть, 1989)
Чулан Синей Бороды (повесть из цикла «Алиса и её друзья в лабиринтах истории», 1999)
Пашка-троглодит (повесть из цикла «Алиса и её друзья в лабиринтах истории», 1998)
Золотой медвежонок (повесть, 1993)
Гость в кувшине (повесть, 1996)
Алиса в Гусляре (рассказ, 2000)

Н. Светлов писал(а):Вот, пожалуйста, мой рейтинг Алисианы, исключая произведения для детсадовцев. Группа шедевров выделена цветом.

Большое спасибо.

"Клад Наполеона" и "Секрет черного камня" - да, а "Узники "Ямагири-Мару" - нет?!
"Это ты Алиса?!" - да, а "Сыщик" и "Привидения" - нет?!
Звезда в шоке! :shock:

Так ведь сугубое имхо! Никакого литературоведения, одно только впечатление, которое могло зависеть и от последовательности прочтения, и от настроения в момент прочтения, и чёрт знает от чего ещё.

Критерий очень простой. Всё синее меня чем-то восхитило, поразило, обрадовало. Подарило какой-то сюрприз. Остальное просто было с удовольствием прочитано - за исключением, пожалуй, трёх последних, которые были прочтены просто с любопытством.

A.Lapin про Громозеку писал(а):Предположительно является пародией на одного из знакомых автора, проживавшего в г.Тбилиси (Тбилиси=Тифлис – тиф лис – чума роз – Чумароз), также на всех рисунках Е.Т.Мигунова Громозека изображается в черкеске.

Учитывая, что КБ использовал фамилию Берестов, логично рассмотреть такого кандидата: http://berestov.ouc.ru/


Рисунок В. Лосева из книги Г. Елина «Книжка с картинками».

http://www.cultradio.ru/audio.html?id=262756&type=rnews или http://www.cultradio.ru/a/45974.asf
Андрей Маркович Максимов. «Любовь ушедшего века»:

Он был интересный внешне человек. Он был огромный, он был очень большой, не толстый, а такой очень большой человек, похожий на какого-нибудь боксера в отставке, по фигуре.
...
Я не помню никогда, чтобы у Берестова была какая-нибудь пьянка, чтобы люди пришли и напились. Я даже не помню, пили там в принципе, или нет.

По поводу пьянок: у Берестова было больное сердце. Андрей Чернов:

Когда в начале 70-х мы познакомились, это был очень нетипичный писатель, совсем не похожий на советского литератора. Сорока-с-чем-то-летний, большой, радостный и абсолютно свободный. Только что он перенес тяжелую болезнь. И стеклянная трубочка нитроглицерина всегда сопровождала его в наших прогулках по улице Академика Волгина и прочим окрестностям Теплого Стана.

Андрей Максимов:

...Огромный человек, который всегда тебе радовался. Т. е. не мне, а любому. ...Ты был у него позавчера, ты приходил к нему сегодня, он на тебя бросался так, как будто вы не виделись тысячу лет... И так бросался на любого. Он так встречал, таким смехом, ...огромный такой Гаргантюа...

Михаил Садовский писал(а):...у Берестова такие руки! Пальцы утончённые, длинные...

Андрей Анпилов писал(а):Самое выразительное в Берестове - нос. Этот нос - копия Берестов. Он умен, смешлив, незлопамятен, любопытен, находчив, широк, внимателен, талантлив, впечатлителен, дружелюбен, вольнолюбив. Все, что знает Валентин Дмитриевич - он вынюхал носом. Между людей и между букв, в детских разговорах и в азиатском небе, в зеленой траве и в библиотечной пыли.
Что Берестов ни делает - хохочет, аппетитно утонув в подбородке; внимает; поет, размахивая руками; или, вытянув губы дудочкой, встряхивает седой шевелюрой - его нос любопытно принюхивается.

Из фильма о В.Д. Берестове

Громозека - предположительно игра словами «гром» и «грома»: лат. gromaticus, нем. Gromatiker - землемер (геодезист - специальность, имеющая непосредственное отношение к археологии), а также древнеримский своего рода журналист.
В «Приключениях итальянцев в России» одного из кладоискателей играл актер Чимароза.

Похоже, что в энциклопедии ( http://alisa.romantiki.ru/ )
среди друзей Алисы не упоминается Полина.
А она может быть наряду с Полосковым и Зеленым.

Насколько мне известно теперь, Полина - знакомая Алисы из повести "Пленники астероида".
Полина очень благоприятное впечатление производит в этой повести.
Полина в "ПА" - это та же Полина, которую КБ ввел в сценарий ГИБ?

А пока о Полине бытуют такие впечатления:

Прекрасная актриса.Мне очень понравилась и запомнилась Елена Метелкина в фильме Гостья из будующего.
Она там сыграла Полину-старшую сестру Алисы.

http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/s ... um/#498402

Интересно, кто еще думал, что Полина - родственница Алисы.

У меня в свое время было впечатление, что Полина - мама Алисы.
Но старшая сестра? Которая выглядит едва ли не старше папы Алисы?
P.S.
Спасибо всем, кто задумал и составил энциклопедию.
Жду ее издания на бумаге.
Особенно на волне выхода фильмов и переиздания книг...

Лес писал(а):Похоже, что в энциклопедии ( http://alisa.romantiki.ru/ )
среди друзей Алисы не упоминается Полина.
А она может быть наряду с Полосковым и Зеленым.

Насколько мне известно теперь, Полина - знакомая Алисы из повести "Пленники астероида".
Полина очень благоприятное впечатление производит в этой повести.
Полина в "ПА" - это та же Полина, которую КБ ввел в сценарий ГИБ?

Скорее, просто тёзка. Полина из ГиБ - особа воздушная, утончённая (что великолепно сыграла Е. Метёлкина), тогда как Полина из ПА по характеру ближе к Ирии Гай - такая же решительная, волевая "женщина действия".

Veselchak UA писал(а):Полина из ГиБ - особа воздушная, утончённая (что великолепно сыграла Е. Метёлкина)

Воздушность не помешала ей производить впечатление божества
в конце фильма в ее серебристом (?) платье-скафандре (?).

в частности, божества, имеющего силу отражать лучи бластера
и одной рукой (так это выглядело на экране ) приводит в оцепенение.

Veselchak UA писал(а):Полина из ПА по характеру ближе к Ирии Гай - такая же решительная, волевая "женщина действия".

Все это вполне сочетается с образом Полины в ГиБ.
В космопорте (космопорту?) она может изображать из себя манекенщицу, а на астероиде - другое.

Лес писал(а):Все это вполне сочетается с образом Полины в ГиБ.
В космопорте (космопорту?) она может изображать из себя манекенщицу, а на астероиде - другое.

Одним словом, Полина многолика, как всякая женщина.

Veselchak UA писал(а):Одним словом, Полина многолика, как всякая женщина.

Скорее всего многолика.
Она и в ГиБ многолика.
Представляете, как бы было бы интересно, если бы с Метелкиной., с ЕЁ Полиной, же снял бы в свое время "Пленников астероида".
Сейчас попробуй найди подобную Полину.
(Одновременно хрупкую и внушительную, сильную и неугрожающую, поддерживающую и внимательную и т.д.)

Лес писал(а):

Veselchak UA писал(а):Одним словом, Полина многолика, как всякая женщина.

Скорее всего многолика.
Она и в ГиБ многолика.
Представляете, как бы было бы интересно, если бы с Метелкиной., с ЕЁ Полиной, же снял бы в свое время "Пленников астероида".
Сейчас попробуй найди подобную Полину.
(Одновременно хрупкую и внушительную, сильную и неугрожающую, поддерживающую и внимательную и т.д.)

Это да. Мне тут ещё вспомнилось, что у Полины в ПА фамилия тоже Метёлкина. Скорее всего, это "реверанс" Булычёва в адрес исполнительницы роли Нийи. Возможно, и роль Полины в ГиБ писалась изначально под Е. Метёлкину.

Veselchak UA писал(а):Мне тут ещё вспомнилось, что у Полины в ПА фамилия тоже Метёлкина. Скорее всего, это "реверанс" Булычёва в адрес исполнительницы роли Нийи.

Нет. "Пленники астероида" писались после выхода ГиБ поетому ето скорее реверанс в сторону Полины из ГиБ.

Лес писал(а):Интересно, кто еще думал, что Полина - родственница Алисы.

Не то чтобы дословно так, но именно под влиянием наблюдения отношений Полины и Алисы в финале ГиБ у меня возникало ощущение, что там, в будущем, или все люди - родственники, или отношения между людьми на уровне родственных (в хорошем смысле).

Hamster писал(а):"Пленники астероида" писались после выхода ГиБ поетому ето скорее реверанс в сторону Полины из ГиБ.

"Пленники астероида" написаны ДО выхода ГиБ, в 1983 г. Подробнее можете прочесть здесь, на оф.сайте К. Булычёва: http://www.rusf.ru/kb/stories/plenniki_ ... a/bibl.htm

Hamster писал(а):поетому ето

Ха-ха! Ето заразно!
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 84#p156984

Veselchak UA писал(а):"Пленники астероида" написаны ДО выхода ГиБ, в 1983 г.

Согласен, что написаны были раньше, более того, даже в 1981 г. Но переделка велась в 1983, а это год активных съемок фильма, чьи детали КБ прекрасно знал, в том числе и актеров.

Sovyonok писал(а):Не то чтобы дословно так, но именно под влиянием наблюдения отношений Полины и Алисы в финале ГиБ у меня возникало ощущение, что там, в будущем, или все люди - родственники, или отношения между людьми на уровне родственных (в хорошем смысле).

И у меня тоже.