Страница 4 из 29

Добавлено: 11.07.2008, 00:59
Уксу-Ба
visor писал(а):попросили его написать заказной литобзор Алисианы.
Замечательная идея :!: Пусть гос-ин Светлов и вправду напишет полный обзор фанфико-писателей. Думаю у него получиться объективно. Любой другой начнёт гладить макушку любимчиков, чмокать их в лобики и хитро подмигивать:
- вот он гений - абсолютный, а этот ничтожество - полное....
Альтернативный обзор, можно предложить написать Лапину, но он помоему слабо знаком с новинками , алисо-литературы :(

Алиса и фюрер

Добавлено: 11.07.2008, 05:22
Лапин
Уксу-Ба писал(а):Альтернативный обзор, можно предложить написать Лапину, но он помоему слабо знаком с новинками , алисо-литературы
Вот уж кто главный "по Алисе" провокатор :mrgreen: . То ссылки на тексты давать - лишнее, то обзоры пиши, то с новинками незнаком. Куды теперь крестьянину податься?
Я постараюсь сделать обзор собст-но фанфиков, не претендуя при этом на истину в последней инстанции в силу субъективности восприятия. Глобальные выводы - эт не моё, чем больше степень обобщения, тем меньше соответствия в каждом конкретном случае. Лучше со вкусом разобрать каждый фанфик по косточкам :lol: и пободаться с автором насчет того, что его не так поняли.
Следующий у меня по списку Алиса и фюрер. skor.
Позабавил вопрос Уксу, не Лапин ли автор АиФ-р. Из типично лапинского там перманентно осенний пейзажик в запеве - но и только, да и это - стандартный булычевский прием, абзац "про природу и погоду" для настроения. А то с учетом неколебимого мнения одного профессора, цепочка получается интересная - Лапин=skor; skor=Jakob :o . (хто тут в Jakobы крайний? Никого? Я первый буду :grin: ) Смеюсь...
Алиса тут выполняет роль хроноагента Штирлица, который в это время отчалил на пивной фестиваль в своем родном 21 в. по новому летоисчислению. Ходит по Берлину в красном комбезе со звездой, немцы спрашивают ее "А где парашют?" :smile: . Сама Алиса здесь мне почему-то больше напоминает Кору Орват, и кажется взрослее себя. Впрочем, на месте Штирлица по другому нельзя. Ее тоже подозревают, что она - русский шпион, но она и не притворяется штандартенфюрером, а прямо заявляет, что она из будущего. И запросто так беседует с первыми лицами Третьего Рейха.
- Я вам могу предложить сколько угодно пространства! - сказала Алиса.

- Я вижу, что вам, девочка, надоели мои стариковские рассуждения, - усмехнулся Гитлер, не привыкший, чтобы его перебивали. - Действительно, я немного увлекся... Редко, знаете ли, приходится беседовать с кем-нибудь по душам. Так откуда вы собираетесь это пространство взять?

- У меня есть портативный хроноизолятор, - ответила Алиса. - Этот прибор позволяет создать альтернативную линию времени почти произвольного содержания и может переместить туда любого желающего. То есть если вам кто-то не нравится, я могу переместить вас в мир, где этих людей не будет.

Фюрер удивленно посмотрел на Алису, пожевал губами и растерянно сказал:

- Какое-то странное название у вашего прибора. Кого, все-таки, он изолирует? И от кого?

- Ну, он изолирует вас и ваше окружение от еврейско-большевистских орд, - улыбнулась Алиса. - А еврейско-большевистские орды изолирует от вас. Представляете, сколько у вас будет пространства!

- То есть, будет как бы две планеты Земля: на одной живем мы с Геббельсом, а на другой - все остальные? - догадался Гитлер. - А как же германская нация? Я без нее никуда не поеду!

- А на альтернативной Земле тоже будет германская нация, - объяснила Алиса. - Вы не беспокойтесь, вам там очень понравится. Все будут вас любить и уважать, и носить черную форму, и щелкать каблуками.
Рассказ оставляет много вопросов, поскольку затрагивает альтернативные варианты исхода войны (которая является одним из определяющих хрономаркеров), а способ устранения верхушки Рейха, который придумал Skor - переброс их в изолированные хронопотоки - чресчур замысловат.
И один неозвученный в рассказе, но печальный вывод - если фюрер и К в мире Алисы были хроноизолированы еще в 1943г, то мы сейчас... живем явно не в том мире, где будет Алиса, увы.
Дискуссия трехлетней давности насчет Алисы и фюрера - здесь. зайти можно отсюда на 32 страничку (посты от 9.05.05 и далее)

Добавлено: 11.07.2008, 09:22
Уксу-Ба
"алиса и фюрер" - мне не понравилась :sad: Алиса агент Штирлица :lol: Подобный сюжет имеет право на жизнь, при условии что повесть пишет приколист Маякоркский. Тем более непонятна реакция на эту повесть "алисоисследователей", то они бьют себя пяткой в грудь, и кричат Алиса вне политики, то проглатывают её визиты в тыл врага и "квазиРоссии" с фашиствующими Русскими генералами.
Вобщем есть на примете ещё несколько повестей про исторический патриотизм Алисы, в разных эпохах:
"Алиса и Хан Орды"
" Алиса и сапфировый венец Марии Мнишек"
" Где же ты батька Махно?"
" Алиса и святой старец Распутин"
(ес-но всё жутко философское и историческое).

Алиса и принц Вселенной

Добавлено: 11.07.2008, 09:28
Лапин
Прошу прощения, чуть нарушил алфавитный порядок. Очередь Алисы и фюрера должна была быть после вот этого:
Алиса и принц Вселенной. Одиночка aka А.Галадей
Вторая часть Одиночкиной эпопеи. Гимн Алисиной "ничегонеслучаемости". Алису здесь похищают, чтобы изучить ее неправдоподобную везучесть, и найти способ управлять случайностями.
Образ Алисы здесь создан явно под впечатлением Алисы из Шктлк - некоторые сверхспособностии, "могучий организм", и прочее, однако всё это Алису отнюдь не портит. А везение ей и впрямь сопутствует феноменальное, непонятно лишь почему никакая случайность не помешала похитить Алису вначале :wink: .
- Потрясающие, Ваше высочество! Это невероятно, но она умудрилась обойти все ловушки, даже «глаз тьмы» и «сеть»! Это… Это просто невероятно!! Мне не терпится запустить вторую серию тестов…
Принц медленно покачал головой.
Исследования на везучесть перемежаются с эпизодами поиска Алисы земными спецслужбами. Порадовало, что Земля в ответ на похищение Алисы отправила на розыски целую эскадру... ну а с Алисой и без них опять ничего не случится. По ходу пьесы автор оставляет там и тут нераскрытые загадки, намекая - продолжение следует.

Добавлено: 11.07.2008, 09:42
Лапин
Уксу-Ба писал(а):"алиса и фюрер" - мне не понравилась Алиса агент Штирлица Подобный сюжет имеет право на жизнь, при условии что повесть пишет приколист Маякоркский.
Дак тут приколами-то и не пахнет. За исключением собственно Штирлица, и неизвестного мне ранее в нашем хронопотоке анекдота "Штирлиц топил печку". Методы и принципы предложенной там хроноизоляции, разграничение субъектности/безсубьектности меня смущают до сих пор.
А кто знает, к чему относились слова Ричарда в финале:
Аппаратура показывала непрерывное уменьшение запасов абсолютного топлива, подтверждая правильность выполненных заранее расчетов.

- Девять, - обреченно произнес Ричард и протянул руку к клавиатуре. - Девять из них обладают субъектностью.

Одно из ответвлений медленно растаяло в воздухе, и уровень запасов абсолютного топлива перестал уменьшаться.

После этого Алиса полгода не разговаривала с Ричардом.
___________________
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл... (с)

Добавлено: 11.07.2008, 09:42
Уксу-Ба
"Принц Вселенной"

Помню-помню. Это там где "маленький грустный принц" пытался отравить Алису :sad: Извините но мой друг Маякоркский описал эту пресловутую везучесть покороче :
Алису не в первый раз приносили в жертву. У нее был большой опыт подобного рода мероприятий. На разных планетах ее шестнадцать раз вешали, двенадцать - сжигали на костре, четыре раза - спихивали с колокольни ( высокой, метров в восемьдесят ), выбрасывали без скафандра в открытый космос, подвергали таможенной проверке, а на родной планете атлантов - сбросили в шахту с какой-то дурно пахнущей газообразной гадостью внизу. Не то чтобы ей очень нравились подобного рода мероприятия, но такова уж участь юного биолога - спасение Галактики дело чрезвычайно ответственное. Единственно, что следовало иметь в виду инициаторам подобных действий, это что после попытки проделать что-либо с Алисой Селезневой их родная планета, а то и звездная система могла измениться до неузнаваемости.
Провыв нечленораздельное заклинание, маг со страшной силой ударил ножом в Алисину грудь, и как следствие, лишился превосходного магического кинжала. Глядя на его сияющие обломки, рассыпавшиеся по жертвенному залу, колдун впал в некоторую прострацию, однако спохватился и схватил висящий на стене огромный топор.
...Лишившись топора, колдун поспешно сложил костер, но только зря истратил дрова. Алиса спокойно смотрела на бывшего дядю своими большими голубыми глазами, в которых Тот-Амон, ясно, как в детской книжке с большими печатными буквами прочитал то, что с ним будет, когда Алиса освободится.
А поскольку это ему очень не понравилось, тотчас же упал в обморок.
P.S. Лапин - фанфиков наверно штук 100-200, ты что хочешь их все здесь пронализировать ? :o Может лучше коментарии по авторам всё таки делать ?

Добавлено: 11.07.2008, 10:20
Лапин
Уксу-Ба писал(а): Лапин - фанфиков наверно штук 100-200, ты что хочешь их все здесь пронализировать ? Может лучше коментарии по авторам всё таки делать ?
Канэшна хачу!
Тем более, что их всего штук 55, плюс несколько тех, которые мне решительно не нравятся, плюс дюжина коротких более-менее пристойных пародий, из которых половина - пародии на ГиБ. Есть еще откровенно дебильные/непристойные пародии, обычно очень короткие, но они не в счет.
По авторам тоже можно попробовать, но после.

Добавлено: 11.07.2008, 15:10
Н. Светлов
Одиночка писал(а):А это хорошо или плохо?
Это на любителя. Если говорить о моём восприятии по шкале "читал и перечитывал", "читал, запомнилось", "читал", "не дочитал", "не стал читать", то те твои сказки, которые я читал, попадают в третью группу. Но это у меня они попадают в третью группу, ибо о вкусах не спорят. У других читателей всё иначе, и было бы весьма печально, если бы все творцы фанфиков ориентировались на одни и те же вкусы.
Уксу-Ба писал(а):Пусть Светлов и вправду напишет полный обзор фанфико-писателей.
Полный, пожалуй, не получится. Но объединить мои постинги в этой ветке и выложить их на сайт вполне можно будет.
Уксу-Ба писал(а):Подобный сюжет имеет право на жизнь, при условии что повесть пишет приколист Маякоркский.
Вот это круто! "Если б идею высказал Мао, эта идея была бы здравой!" :(
Лапин писал(а):Дак тут приколами-то и не пахнет.
У меня осталось другое впечатление. Произведение весьма ироничное, ирония очень многоприцельная. Местами она на грани фола, но imho нигде эту грань не переходит. Чем-то напоминает "Встречу тиранов под Ровно" Булычёва.

Добавлено: 11.07.2008, 17:14
Кот Матроскин
Уксу-Ба писал(а):Замечательная идея Пусть гос-ин Светлов и вправду напишет полный обзор фанфико-писателей
Э так не пойдёт не все же работают исключительно с пером ручкой или клавиатурой кто то ведь и в плане программирования преуспевает рисования и пр... :twisted: :twisted: :twisted:

Добавлено: 11.07.2008, 17:19
Уксу-Ба
Кот Матроскин писал(а): так не пойдёт не все же работают исключительно с пером ручкой или клавиатурой кто то ведь и в плане программирования преуспевает рисования и пр...
Кот - успокойся :!: Речь сейчас идёт именно о литературном творчестве. Всё что касаеться програмирования: обсуждать попросту глупо :smile: Известно ведь кто на Романтиках: "главный хранитель экрана" :cool:

Глава 6. Н. Светлов

Добавлено: 11.07.2008, 18:29
Н. Светлов
Раз Н. Светлов тоже замечен за экраномаранием, значит, ему тоже надлежит быть проанализированным. Мой излюбленный приём - взять произведение какого-нибудь известного автора и вывернуть его наизнанку. При этом как-то нечаянно получается, что если его вывернуть наизнанку, то оно оказывается про Алису. Вот некоторые примеры выворачивания наизнанку:
В. Высоцкий. Она была в Париже (получился краткий конспект рассказа visor'а "Мы встретимся завтра" :wink:)
А. Вознесенский. Молитва
С. Есенин. Никогда я не был на Босфоре…
Данте. Комедия (Special for Уксу-Ба: кстати, эта мракобесинка получила довольно благожелательный отзыв Маякоркского :cool:)
Л. Кэрролл. Охота на Снарка
Тексты, в которых я этот приём не использую, ещё намного скучнее, чем вышеприведённые. Их читают лишь те, у кого есть причины преодолевать страница за страницей барьер скучности. Остальные откладывают в сторонку на третьей странице. От греха подальше…
visor писал(а):Кстати, статью Н.Светлова о странных совпадениях я прочитал по наводке именно Уксу-Бы в одном из постов.
Тиранушка хотел развлечь народ моей наивностью :mrgreen:
Уксу-Ба писал(а):Он (Маякоркский) на голову выше всех остальных, но при этом находит в себе слова поддержки другим, и никогда не реагирует на критику себя любимого ( положительную либо отрицательную), не участвует в форумных драчках, травлях
Для информации и справедливости ради приведу ответ Маякоркского на "Из ненаписанного" Клантао (август 2002 года)
Маякоркский писал(а):Слово - масло, мысли - каша,
Кругооборот.
На Алисе снова пашут,
Сколько лет вперед?
Молча шлепается дождик
На фантазий шлак...
Становится надо проще -
Да вот только как?
Конкретно его тогда зацепило! :cool:

Добавлено: 11.07.2008, 18:41
Уксу-Ба
Н. Светлов писал(а):Раз Н. Светлов тоже замечен за экраномаранием, значит, ему тоже надлежить быть проанализированным. Мой излюбленный приём - взять произведение какого-нибудь известного автора и вывернуть его наизнанку
Ну про то известно :!: Ещё Совёнок жаловалась, что профессор своё не пишет, а её передразнивает :sad:
Н. Светлов писал(а):Тиранушка хотел развлечь народ моей наивностью
И да, и нет! Скажем так, если бы профессор был мне не интересен, я бы и прикалываться над ним не стал ! А та статейка меня очень зацепила: - неужели он верит в то что говорит ?
Н. Светлов писал(а):Конкретно его тогда зацепило
Ну Маякоркский давно уже изменился. Может после похвалы от Пинхеда :o
В одном из последних стишков он представил себя в виде "демона" летящего за Алисой:
(быстро) - Хочешь сделаю принцессой ?
( испугано) - Нет не хочу !
- что то типо этого :lol: Уверяю Маякоркский вас ещё поразит. Он ещё свою "Мастер и Маргарита" - не написал. Вы ещё будете стоять на коленях и кричать:
- прости нас, мы заблуждались о тебе :lol:

Добавлено: 11.07.2008, 18:54
Н. Светлов
Уксу-Ба писал(а):Уверяю Маякоркский вас ещё поразит. Он ещё свою "Мастер и Маргарита" - не написал.
Вот это в точку :!:
Уксу-Ба писал(а):неужели он верит в то что говорит?
Я там написал то, что думаю. В деталях с тех пор мои соображения на этот счёт изменились, а в общем - нет. Просто я так и не нашёл ни одного другого сколько-нибудь толкового объяснения. По существу, любое другое объяснение сводится к тому, что кто-то обладающий невероятными для нас возможностями - хронопираты? политики будущего? господь бог? законы природы, обладающие ненормальным чувством юмора? - целенаправленно водит меня за нос (а на фига?). Или - что я неадекватно воспринимаю реальность :cry: (но, как оказалось, я не один такой - просто я самый болтливый, другие помалкивают).
Уксу-Ба писал(а):Ещё Совёнок жаловалась, что профессор своё не пишет, а её передразнивает
Честное слово, Ирину никогда не передразнивал! (Не считая одного коммента к её повести). Кстати, а это она по какому поводу сказала (если не секрет)?

Добавлено: 11.07.2008, 19:22
Клантао
Уксу-Ба писал(а):В одном из последних стишков он представил себя в виде "демона" летящего за Алисой:
2004 г.- не такое у ж и "последнее".
Уверяю Маякоркский вас ещё поразит. Он ещё свою "Мастер и Маргарита" - не написал.
Дык кто бы спорил :)[/quote]

Добавлено: 12.07.2008, 01:42
Сергей на Форуме
Клантао писал(а):_________________
Романтык бытый, зляканый до срачкы
в дытынстви хтывым эксГИБицонистом...
Извини за офтоп, но не дай умереть неграмотным - напиши перевод, пожалуйста!

Добавлено: 12.07.2008, 11:21
Клантао
Романтик, до глубины души проникшийся в детстве Светлым Образом :lol:

Добавлено: 12.07.2008, 15:06
visor
Вот, что значит профессиональный литературный перевод.
------------------------
По поводу совпадений. Они, и вправду, занятные. И их много.
Поскольку я ничего почти не читал, то могу сравнивать только со своими мыслями.
Например.
1. В. Высоцкий. Она была в Париже. Действительно, как будто краткий конспект моего рассказа, но написанный за 5 лет до него. Клянусь, я этого стишка не читал ранее, хотя чисто технически (не вчитываясь) пролистывал стихи Светлова несколько месяцев назад, но в то время идея и крупные детали рассказа были готовы.
2. Несколько дней назад по наводке Лапина в данной ветке ("оригинальная попытка выяснения сущности Алисы") я прочитал
Alice Reloaded Н.Светлов, Клантао. Уже не удивляясь, читал "свои" фразы: "В человеке любят его душу", "Так вот ты какая", "А я вот не уверена, реален ли ваш мир". Конечно, фраз и элементарных "мыслеформ" ограниченное количество. И если несколько людей независимо пишут на одну и ту же тему, то есть вероятность пересечений.

Что интересно, после прочтения "Alice Reloaded" первый раз в жизни мне приснилась Алиса. Причем, не в виде человека, а в виде идеи или разума Алисы.

Ещё более странными являются некоторые явления, на которые я пока смотрю как на дизайн.

Добавлено: 12.07.2008, 20:52
Одиночка
visor писал(а):Ещё более странными являются некоторые явления, на которые я пока смотрю как на дизайн.
Поподробней, плиз!

Добавлено: 12.07.2008, 21:07
visor
неа :grin:

Глава 7. Дато Эргемлидзе

Добавлено: 12.07.2008, 23:28
Н. Светлов
Сказки Дато Эргемлидзе бесхитростны и написаны без претензий на следование литературным формальностям. Они напоминают рассказы очевидца, переполненного впечатлениями и спешащего ими поделиться, пока не забыл. На самом деле Дато хоть и не очевидец, но впечатлениями точно переполнен!

Самый удачный из его рассказов - "Первый гражданин нового мира" - написан от лица автора, который к моменту действия немногим младше дедушки Павла из СЛТВ. Этот рассказ - один из самых любимых мною фанфиков. Вроде бы, на вид, ничего такого особенного. Но если вдуматься, автор взялся за сложнейшую и очень полемичную тему и раскрыл её просто, искренне, не испытывая нужды в изобретении чего-то оригинального. Как летописец ;).
visor писал(а):Ещё более странными являются некоторые явления, на которые я пока смотрю как на дизайн.
"Проблемой, с соляристикою схожей, предстала детских сказок череда" 8)