Где-то год назад наткнулся в ЖЖ на эти рассуждения. Они мне показались нестандартными, и я просто тупо их скопировал. Сейчас мне прямую ссылку не найти, как не старался... Возможно я нарушаю какую-то этику.. Извините, ребята! В любом случае ваши ники указаны и права соблюдены.. По моему, это интересно.

Итак...
ЖИВОЙ ЖУРНАЛ
Пишет morky (morky)
@ 2006-03-24 22:44:00
Пришло в голову еще одно объяснение секс-символичности Алисы Селезневой, страшное.
Алиса Селезнева, с подачи Кира Булычева и режиссера фильма, попала в аккурат в прототип "Лолиты". Сразу так не сказать, в чем оно выражается - возможно, в противоестественном сочетании "взрослости" и "детскости", подразумевается, что от того и другого взяты хорошие стороны, а не две плохих.
Причем Набоков в него вовсе не попал. Понятно, чего хотел сказать, но не угадал. Вот уж чего точно его Лолита не вызывает - каких-то эротических сопереживаний герою, кому бы такая маленькая злючка нужна. Пеппи Длинный-Чулок и Красная Шапочка (Поплавская), при том же литературном возрасте - тоже мимо. Еще дети.
А вот Алиса вроде самое то.
Осталось понять, откуда у зрителей, мальчишек-подростков, могло бы быть влечение к образу "лолиты"? Пока не придумал.
old_fox
2006-03-24 09:54 pm UTC (ссылка)
И что же тут страшного?
Это же просто естественное желание зрителя быть на шаг впереди. Самому стать взрослым. Но не прыжком (подражая как объекту УЖЕ взрослым), а вместе с кем-то кто как ты. Не настолько далёк, и вполне понятен, но на шаг впереди. В будущем во всех смыслах. В том числе в физическом. И такой пример для желаний и подражания наиболее понятен. Ты делаешь этот шаг в таинственную уже во всех смыслах взрослую, но ещё понятную (детскую) жизнь, как в мечту. Прямо сразу за ним. За этим образом. И параллель прямая. Девочка из будущего.
Очень привлекательно во всех смыслах для мальчишки-подростка.
morky
2006-03-24 10:17 pm UTC (ссылка)
Пожалуй. "Такой же как ты", но уже "побывавший там", который возьмет за руку, и проведет прямиком в будущее. (А не какой-нибудь противный взрослый, который просто там, и оттуда ругается, не ходи туда, не ходи сюда).
В таком случае сексуальный подтекст случаен - ну, Алиса девочка, вот мальчишки и влюблялись, это скорее не любовь, а благодарность, "сердцем прилепились", как к сестре.
Интересно, а девочки как относились к Алисе?
old_fox
2006-03-24 10:23 pm UTC (ссылка)
Вы меня абсолютно правильно поняли. Я именно про это и говорил.
Сексуальный подтекст, конечно, здесь тоже не случаен. Потому что это девочка из того загадочного будущего, где ты сам уже взрослый мужчина с совсем другими возможностями. И она поведёт тебя туда.
Но по отношению к благодарности и сердечной привязанности он явно вторичен. Это точно.
А вот об остальном надо спрашивать у девочек.
Re: Кумир ровно на шаг впереди. Очень понятно.
morky
2006-03-24 10:57 pm UTC (ссылка)
Хм, психологически это еще интереснее. Любовь, но любовь "авансом", любовь к тому - кого будешь любить в будущем. Еще точнее, любовь ЗА ТО, что будешь любить, что она подарила (пообещала) любовь. Осталось только туда дойти и любовь "реализовать".
Соответственно, отсюда бесконечная комплементарность (к будущему-то).
Можно сказать, Алиса одарила ностальгией по себе. Вечной, неисбывной, неутолимой ностальгией.
old_fox
2006-03-24 11:02 pm UTC (ссылка)
Вот. Вот теперь мы с вами дошли до обоюдного согласия.
Важно только понять, что на первом месте тут всё-таки комплиментарность, благодарность и сердечная привязанность и главное, что она от себя ничего не обещала.
Но она обещала будущее.
morky
2006-03-24 11:20 pm UTC (ссылка)
Это точно. Наташа Гусева не обещала, но обещала Алиса. Так что в ней и заключился образ будущей любви.
Она, конечно, будет выглядеть иначе, или, скорее всего, их будет даже не одна, но Алиса была инкарнацией их всех, посланцем от них всех, пришла к тебе лично, посмотрела в глаза с такой любовью и добротой, так нежно взяла за руку (или за душу), что слезы брызнули из глаз, и не просохнут уже никогда.
old_fox
2006-03-24 11:37 pm UTC (ссылка)
Да. Это и была персонификация тяги к будущему, вообще к будущей счастливой жизни и любви в конкретном образе. Просто на самом деле это очень интересный момент. Потому что это действительно было самое несчастное, самое преданное в России поколение. Именно этого возраста, с этими мечтами. Особенно учитывая то, каким оказалось будущее многих из нас, например, Коли Герасимова. С этим закончим. Хороший был разговор, но грустный.
morky
2006-03-25 03:22 pm UTC (ссылка)
А вам, как девочке, чем Алиса нравилась (если нравилась)?
kalinka_lj
2006-03-25 06:38 pm UTC (ссылка)
Нравилась, конечно. Вообще люблю это кино до сих пор. А вот чем... Наверно, действительно взрослостью. Человек занимается настоящими, серьезными делами, а не только "готовится к жизни". И ведет она себя так спокойно, без детских взбрыков. Что-то вроде "Такими вы будете", это привлекало.
gomelyuk
2006-03-25 05:24 am UTC (ссылка)
Не так давно, когда я опять посмотрел "Гостью из будущего", меня поразило сочетание: Алиса - ребёнок с глазами взрослой женщины...
morky
2006-03-25 03:23 pm UTC (ссылка)
Может, в этом и секрет очарования.
gomelyuk
2006-03-26 06:26 am UTC (ссылка)
И внимания с успехом.
major35
2006-03-25 07:32 am UTC (ссылка)
Абалденная девочка! Я до сих пор в неё влюблён!
morky
2006-03-25 03:25 pm UTC (ссылка)
Многие могут сказать тоже самое.
g_e_t
2006-03-25 10:10 am UTC (ссылка)
Очень интересная мысль.
Однако, восприятие "секс-символичности" у мальчишек-подростков и у взрослых -- совершенно разное.
В детстве, понятное дело, я воспринимал Алису секс-символом, сейчас, очевидно -- нет.
Лолита, выражаясь корявым языком, это образ для иной аудитории, нежели Алиса, поэтому, на мой взгляд, их некорректно сравнивать.
Хотя, я согласен, что Набоков не вполне удачно попал в рамки "секс-символа", хотя это, возможно, отчасти спасло его произведение от излишнего внимания тех, кто более всего ценит скандальность и "порнографичность", как говорится в этом треде.
morky
2006-03-25 03:26 pm UTC (ссылка)
Да, "секс-символ" тут слово неправильное. Просто слова "любовь-символ" нет, а зря.