Книга жалоб и предложений-2

[Falcon]

3.6.2. Для обращения к администрации используйте кнопку «Вызов модератора» в сообщении, которое требует внимания администрации. Воспользовавшись кнопкой, следует аргументированно указать причину обращения.

[Сергей на Форуме]

Лично я имел в виду исключительно стиль общения.
Потому Франкенштейна и помянул - запомнил очень хорошо.

[Леф]

3.6.2. Для обращения к администрации используйте кнопку «Вызов модератора» в сообщении, которое требует внимания администрации. Воспользовавшись кнопкой, следует аргументированно указать причину обращения.

То есть публично делать замечание о некрасивых манерах нельзя?
Даже если это манеры обычного пользователя?
Или только если это манеры модератора?

Раньше-то пользователи пользователям неоднократно делали замечания о манерах.
Было ли это нарушением правил?
(Спрашиваю, чтобы не нарушать.)

Пользователям форума категорически запрещается публичное обсуждение администрации и модераторов форума, а также принятых ими решений.

А ответы пользователей модераторам на их же вопросы тоже запрещены?
Если да, то можете так и сказать.
Мой ответ Одиночке на его вопрос дан потому, что не ответить на его вопрос было бы невежливо с моей стороны.
Но если правила подразумевают, что в ответ на вопрос модератора "а выдать ли Вам жёлтую карточку?" пользователь должен сделать вид, что не заметил вопроса, то конечно впредь я так и сделаю. На вопрос не отвечу.
Или скажу "прошу прощения за то, что не отвечаю на Ваш вопрос, но отвечать на него запрещают мне правила 3 6 1".
Так нормально будет?
Или надо сказать ""на всё воля модераторская?"

Но если пользователям запрещено отвечать на вопросы модераторов, то зачем тогда модераторы эти вопросы пользователям задают???
Прекрасно зная, что пользователь не имеет права ответить на вопрос модератора.
По забывчивости? Или просто провоцируя пользователей на нарушение правил?
Хоть бы предупреждали тогда - "напоминаю, что согласно пункту правил 3 6 1 отвечать на вопрос модератора пользователь не имеет права".
То есть - "это я просто так сам с собой разговариваю". Или ещё красивее - "я просто даю Вам мягкое устное предупреждение".

А просто поигрывать вопросами "а не дать ли предупреждееение? ..." - это как-то ... непонятно, скажем так. Да, вызывает недоумение. Или давайте предупреждение, или скажите, что даёте мягкое устное. Или можно вообще просто нормально сказать - "мне не нравятся слова "Ваш Быков" - больше так не говорите".
Ну невозможно догадаться, кто какие слова не любит - могут же люди просто сами сказать, какие слова им не нравятся, что они считают невежливым.
Но задать вопрос - это всё же провоцировать на ответ.

И чем мой ответ не нравится?
Я же СОГЛАШАЮСЬ на предупреждение.
Можно и на пять, но у меня вроде как обязательство тут - поучаствовать в эксперименте "20 фотографий" (в теме про МИФИ).
Я не ёрничаю. Я действительно не против. Пробую нацепить ленточку самостоятельно (у Одиночки ещё 4 осталось бы), но что-то не получается пока.

[panama2000]

а где обсуждать не модераторские действия человека как представителя администрации, а его высказывания как пользователя, подпадающие под пункт 2.8?

На Форуме Аллейки. http://romantiki.ru/alleyka/index.php

[Леф]

...

из - http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php?p=92896#p92896

Я правильно понимаю, что такие вещи может говорить любой пользователь?
И такие слова не будут считаться нарушением правил и троллингом?

Если нет, то не стоит ли отмечать в таких сообщениях, что обычные пользователи не имеют права подобное говорить, а если кто-то скажет, то получит предупреждение?

На Форуме Аллейки.

Это получилось бы обсуждением "за спиной". Если не в открытую, то уж нигде тогда.
______________
отредактировано, убраны слова, которых теперь и на форуме нет
не надо им тут даже виде цитаты быть

[panama2000]

Это получилось бы обсуждением "за спиной". Если не в открытую, то уж нигде тогда.

Ни в коем случае.
Администрация "Романтики.ру" зарегестрирована на Форуме Аллейки и регулярно его посещает.

[Леф]

panama2000
http://classic-online.ru/ru/production/3688


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Амарилли Беньямино Джилли и Ковалёвой
переключили моё внимание на себя

[Сергей на Форуме]

Слушайте, прекращайте.
У вас (мн. ч.) не срослось - не общайтесь.
И будет вам счастье.

[Н. Светлов]

IMHO, некоторые высказвания Одиночки действительно прозвучали сгоряча и без должного уважения к оппоненту. Возможно, потому, что некоторые агрументы оппонента он принял слишком близко к сердцу (Леф почему-то не догадалась, что её кавалерийский наезд на Быкова оскорбителен для тех участников форума, которые в какой-либо степени разделяют его позицию, а мои намёки на это толстое обстоятельство были проигнорированы). Я откорректировал некоторые сообщения Одиночки исходя из собственной оценки ситуации.

Виноватых в этой ситуации нет (за исключением меня - следовало бы мне быть дальновидней и тему удалить на фиг при первых же фальшивых нотках в её звучании). Все мы живые люди, а "советы 'как надо было сделать' - самые правильные" ©.

Предлагаю на этом считать конфликт исчерпанным. Как бы ни расходились наши позиции, прошу всех быть бережней друг к другу. У каждого полно проблем в реале - зачем ещё здесь-то добавлять

Различие точек зрения, взаимное непонимание - это нормально всё. Беды страшнее единомыслия я себе и представить не могу. Так что лучше добрая ссора время от времени, чем худой мир. Но чтоб кончилась благополучно.

[Сергей на Форуме]

Светлов, что б мы без тебя делали.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Кстати, сейчас посмотрел список пользователей и не увидел отметки, что Одиночка - админ, "Ветеран Космофлота" - и всё.
Это как понимать? Ошибка или Одиночка в самом деле не админ?
Если не ошибка, и Одиночка не админ, то как понимать его намёк на вынесение предупреждения?
Если ошибка, то надо исправить, чтобы не получалось, что мы обсуждаем админа, думая, что он не админ.

Что-то вы совсем запутали меня ребята. Надо бы чётко определиться.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ёлки-палки! Он и по цвету шрифта не выделен как админ!
Как это понимать???

[Н. Светлов]

Сергей на Форуме
Одиночка - не админ, но модератор всех форумов (с правом бана). Много лет уже. См. ссылочку "Наша команда" внизу главной страницы форума. В последнем столбце таблички указана сфера действия модераторских прав участника команды.

Цвет ника пользователь может сам выбрать из числа цветов групп, к которым принадлежит. Одиночка выбрал "авторы". Звание вовсе не имеет отношения к полномочиям на форуме.

[Сергей на Форуме]

См. ссылочку "Наша команда"

Ха! И Леф модератор?
Вот это коллизия!
Да, не буду тогда лезть "в спор славян между собой" (с)

==============

Всё-таки, такая неопределённость в верификации модераторов лично меня напрягает.
Может, им какие-то значочки к никам раздать?
А то поговоришь с ними, как с простым участником Форума, а окажется, что ты оказал сопротивление представителю власти, а это ведь более тяжкая статья УК.

[Леф]

Слушайте, прекращайте.

Уже. Амариллис. В прошлом сообщении.

У вас (мн. ч.) не срослось - не общайтесь.

Это по желанию оппонента. Если велит не общаться - послушаюсь. У меня-то нет обиды. Единственное, чего хочется - ориентироваться в правилах. А то как по минному полю. Что остаётся? Стоять на месте.

некоторые высказвания Одиночки действительно прозвучали сгоряча и без должного уважения к оппоненту

если что - я не в претензии; кто как умеет - тот так и общается, тут только время что-то поменяет;
наоборот - поддерживаю его инициативу по выдаче предупреждения
в этот раз

Это "сгоряча" легко объясняется тем, что его Меркурий соединён с Ураном. Этим всё сказано. Вообще-то потенциально это даёт гениальность ума. Но поначалу даёт и такие вот "сгоряча".
Астрология порождает естественную терпимость.
Это ещё ладно, что соединение в Козероге. А вот в нынешнее время Уран 7 лет идёт по Овну. И в это время на свет появятся дети, у некоторых из которых соединение Урана и Меркурия будет в Овне. Вот они всем покажут, что такое соединение Меркурия и Урана. Они могут вести себя как бешеные. О чём хорошо бы заранее предупредить родителей и научить их быть терпимее. Да вообще всё поколение детей этих 7 лет будет более "бешеным" и неуправляемым, чем прочие.

Кстати, пример соединения Меркурия с планетой в Овне - у нашей Ольги (Зимы). Но у неё соединение не с Ураном, а с Марсом. Как это вулканирует - все знают.
А у Одиночки соединение Меркурия вулканирует в Козероге. Строгом и спокойном, в отличие от бешеного Овна. Но зато соединение - с Ураном. Уран - это воплощение непредсказуемости и эксцентричности.

Возможно, потому, что некоторые агрументы оппонента он принял слишком близко к сердцу (Леф почему-то не догадалась, что её кавалерийский наезд на Быкова оскорбителен для тех участников форума, которые в какой-либо степени разделяют его позицию, а мои намёки на это толстое обстоятельство были проигнорированы)

Быков тут ни при чём. Иначе до Быкова не было бы подобного. А оно было. Например, в теме про МИФИ Одиночка так же верен своему стилю. Точнее, там он гораздо саркастичнее, чем в теме про предполагаемую деградацию.
А так же было раньше, причём в разговорах с другими пользователями. Например, перепалка там - http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 33#p259233

Леф почему-то не догадалась, что её кавалерийский наезд на Быкова оскорбителен для тех участников форума, которые в какой-либо степени разделяют его позицию

Не на Быкова, а на слова о предстоящей деградации человечества.
Разве мои (или чьи-либо) слова о том, что люди не деградируют - это оскорбление?
Разве любое другое несогласие с мнением само по себе - оскорбление?

Высказывания о деградации людей надо защищать и поддерживать?
От тех, кто берётся возражать и говорить, что слова о деградации - это неправда и опасная неправда?
Неужели же нельзя высказываться в пользу человечества??? Нельзя говорить, что шанс у людей есть, а деградация вовсе необязательна?
Вот уж


А что касается кавалерийских наездов, то кто у нас позволяет себе кричать о том, что ненавидит бога и вроде бы верующих?

я ненавижу тех, кто нагло лжёт о всемогущем и всемилостивийшем "небесном мужике"

Ничего, что такие слова вряд ли полезны для здоровья простых людей, искренне верующих во что-то и сильно огорчающихся из-за них? Когда они чувствуют, что против них что-то имеют, а чем провинились - не понимают.

Я не предлагаю слова эти стирать, не собираюсь отправлять на них жалобу.
Пусть будут. Не считаю, что люди не имеют права сказать о том, что они ненавидят.
А если это кого-то огорчает - пусть не читают.
А привожу их тут ... да в своё оправдание.
Чтобы была возможность сравнить "кавалерийские наезды".
Моя-то кавалерия из пони, наверное, по сравнению с такими?

В медведя выстрелил лесник
могучий зверь к сосне приник
застряла дробь в могучем теле
глаза медведя слёз полны
за что его убить хотели??
- медведь не чувствовал вины

Вроде Рубцов. Помню, как кто-то говорил мне, что не надо при нём такие трагичные стихи читать.

Виноватых в этой ситуации нет (за исключением меня - следовало бы мне быть дальновидней и тему удалить

Виноватых нет, но дело не в этой теме.
Дело в наличии противоположных мнений.
Что само по себе обычно.

Различие точек зрения, взаимное непонимание - это нормально всё.

Да.

[Falcon]

Falcon писал(а):
Пользователям форума категорически запрещается публичное обсуждение администрации и модераторов форума, а также принятых ими решений.

А ответы пользователей модераторам на их же вопросы тоже запрещены?

Лес, Вы прикидываетесь, что не понимаете разницу?

А просто поигрывать вопросами "а не дать ли предупреждееение? ..." - это как-то ... непонятно, скажем так.

Если Вам всё ещё непонятно, что нужно делать в таких случаях, пишите мне в ЛС, проконсультирую.

[Леф]

Вы прикидываетесь, что не понимаете разницу?

Я иначе вопрос сформулирую.
Какой ответ на вопрос модератора "не выдать ли Вам предупреждение?" не нарушает правил?
1 - отсутствие ответа?
2 - ответ "конечно давайте мне предупреждение",
3 - "умоляю - не давайте мне предупреждение"
4 - другой?

Добавлено спустя 46 секунд:
Я могу сделать так, как скажете.
Но для этого нужно, что Вы сказали - как делать.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Можно и в тесных рамках не нарушать правила.
Вопрос лишь в том - каковы же рамки.
В этом конкретном случае.

[Falcon]

Я иначе вопрос сформулирую.

*медленно закипает*
Ладно... Объясню...

Всё, что Вы перечислили, является "диалогом". Который (в пределах Правил) ничем не отличается от обычной переписки пользователей.
А вот "обсуждение" в стиле:
"Он, гад, мне предупреждение дать хочет! Что думаете?!" попадает под статью.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Я могу сделать так, как скажете.
Но для этого нужно, что Вы сказали - как делать.

Приятно. Но не нужно. То, что нужно - успокоиться.

[Леф]

Всё, что Вы перечислили, является "диалогом". Который (в пределах Правил) ничем не отличается от обычной переписки пользователей.
А вот "обсуждение" в стиле:
"Он, гад, мне предупреждение дать хочет! Что думаете?!" попадает под статью.

Понятно, то есть надо было просто сказать двумя словами "дайте предупреждение".

Если да, то сейчас ещё можно их сказать?

[Falcon]

*С криком "Да говорите уже что хотите!" выпрыгнул в окно (Windows)*

[Мартовский заяц]

Бедный еврей занял у богача крупную сумму денег.

В тот же вечер богач встречает бедняка в фешенебельном ресторане, с жадностью поглощающего семгу с майонезом. Богач делает бедняку замечание — ссуда предназначалась для иных целей. “Вы — странный человек, — отвечает еврей. — Вчера у меня не было денег, чтобы кушать семгу с майонезом. Сегодня у меня нет на это морального права, с вашей точки зрения. Когда же, спрашивается, я могу кушать семгу с майонезом?”.

[Лилия]

Я правильно понимаю, что такие вещи может говорить любой пользователь?

Леф, если кто-то считает это приемлемым для себя, может говорить.

И такие слова не будут считаться нарушением правил и троллингом?

Если даже посчитать это троллингом, троллю можно и не уподобляться.

Если не в открытую, то уж нигде тогда.

Можно еще в личке, не обязательно все выносить на публику.