Страница 28 из 616

Валерианка и кошки

Добавлено: 01.05.2010, 21:17
Иной Наблюдатель
Существует расхожее мнение, что кошки и коты испытывают опьянение валерианой и затем даже патологическое пристрастие к веществам из этого растения, которое действует на людей более чем слабо и не способно вызвать опьянение и наркоманию.
1. Правда ли это?
2. Не связано ли это просто со спиртом из настойки валерианы? То есть, нет ли у кошек просто тяги к любой настойке на этиловом спирте?

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 04:45
Pavlov's Dog
Иной Наблюдатель писал(а): Правда ли это?
Например, у меня на даче растёт валериана. Так соседские кошки, почему-то, любят под неё "ходить". Приходится их гонять оттуда. Поэтому, я думаю, это правда :)

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 11:24
nikotin
1. Правда ли это?
Да, у меня кот сходит с ума, кидается, если отнимаешь, потом катается.
2. Не связано ли это просто со спиртом из настойки валерианы? То есть, нет ли у кошек просто тяги к любой настойке на этиловом спирте?
я давал ему и настойку и обычный порошок этой травы в пакетиках результат тот же самый.

Но лучше, как я понял не злоупотреблять, а то подохнет еще.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 12:48
Иной Наблюдатель
Это же чертовски интересно! Что им далась эта изовалериановая кислота?
А тигры, львы? Кто-нибудь проверял? :)

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 16:05
Нгаан
Иной Наблюдатель писал(а):Это же чертовски интересно! Что им далась эта изовалериановая кислота?
А тигры, львы? Кто-нибудь проверял? :)
:D
Для начала мог бы и скромнее быть, например, про Рысей спросить.
*DONT_KNOW*

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 16:21
Sovyonok
Почему-то в последнее время вспоминается "Сирано де Бержерак"... :roll:

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 23:11
La Hire
А мне у Казанцева особо нравится эпизод, где Бержерак спасает книги от сожжения, пользуясь тайным индейским единоборством. И что тем самым он выиграл спор с Решелье и выкупил из заточения Кампанеллу. Но и сочинения самого Бержерака так же люблю, особенно множественность способов путешествия на Луну.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 23:12
АлНик
Родилась мысль , когда стоял в очереди на границе. Оказывается для людей моей профессии самый ближайший родственник это собака . Подтверждений тому несколько :
- живем в будке
-едим из железной миски
-"ходим" под колесо
-грыземся между собой
-не любим палку ( в нашем варианте полосатую)
-на телефоне как на цепи


есть еще пару сходств но писать не буду по морально-этическим соображениям :D

Re: Флудильная комната

Добавлено: 02.05.2010, 23:31
Иной Наблюдатель
Я провёл маленькое расследование. Что оказалось.
Валериана лекарственная (лат. Valeriána officinális) по-другому называется Кошачья трава. Содержат эфирное масло, главную часть которого составляет сложный
эфир борнеола и изовалериановой кислоты, свободную валериановую кислоту (С15H22О2), оказывающую спазмолитическое действие, и борнеол, алкалоиды (валерин и хатинин), дубильные вещества, сахара. Валериановая кислота (пентановая кислота) С4Н9COOH — одноосновная предельная карбоновая кислота, бесцветная жидкость с неприятным запахом.
Изображение
Валериановая кислота имеет 4 изомера:
н-пентановая кислота СН3-СН2-СН2-СН2-COOH
2-метилбутановая кислота СН3-СН2-СH(СН3)-СООН
2,2-диметилпропановая кислота СН3-С(СН3)2-СООН
3-метилбутановая кислота (изовалериановая кислота) СН3-СH(СН3)-СН2-СООН
Изображение
Самая важная - изовалериановая кислота.
Изображение
Опытный глаз сразу замечает, как борнеол, названный в честь острова Борнео, похож на камфору, отличается только двумя деталями.
Изображение
Сложный эфир борнеола и изовалериановой кислоты - основа эфирного масла валерианы.
Изображение
Производное изовалериановой кислоты этилбромизовалерианат входит в состав корвалола и валокордина.
Изображение
На основе изовалериановой кислоты синтезировано слабенькое противосудорожное и снотворное средство бромизовал, которое включено в состав таблетки глюферал и в смесь Серейского против эпилепсии. Опытный глаз сразу замечает, что это соединение скелета изовалериановой кислоты и остатка мочевины.
Изображение
Ещё одно производное валерианововой кислоты 2-пропилвалериановая кислота иначе называется вальпроевая кислота: валь-про-евая. Соли вальпроевой кислоты ныне - самые мощные и ходовые лекарства против эпилепсии, просто короли, механизм действия которых, по большому счёту, не ясен.
Изображение
К чему это я? Оказывается, ни к чему.
Кошек (и львов, и тигров, и рысей) привлекает в валерианке совсем другое вещество.
Оно же имеется в Актинидии полигамной (лат. Actinidia polygama), к которой кошачьи тоже неравнодушны.
Это вещество - Актинидин.
Изображение
Является феромоном для многих видов насекомых. (!) Видимо, для того и синтезируется в растениях, чтобы привлекать насекомых для опыления.
Производное пиридина.
Якобы его запах похож на запах вещества из кошачьей мочи - 3-меркапто-3-метил-бутан-1-ол. Только вот незадача: лишь коты специально метят территорию мочой,
приятен запах этого вещества только для кошек, а для котов - сами понимаете. А валерианку любят и кошки, и коты.
Изображение
Мышей и крыс запах 3-меркапто-3-метил-бутан-1-ола отпугивает, но если грызун заражен токсоплазмозом, то токсоплазмы так токсически изменяют функционирование головного мозга мышей, что последним начинает нравиться запах мочи котов. Мышь (или крыса) попадает туда, где ходят коты, её съедают, кот заражается токсоплазмозом, таким способом цель токсоплазм становится достигнута. И есть одна экстравагантная, но очень интересная версия, что у людей, которые заражены токсоплазмозом (очень многие из нас носят токсоплазм в себе и не подозревают об этом), функционирование мозга токсоплазмы тоже меняют. Нет. Мы не начинаем ходить по подъездам и с наслаждением вдыхать запах кошачьей мочи. Незаметный токсический эффект токсоплазм заключается в том, что инфицированные люди в молодом возрасте имеют больший риск заболеть шизофренией, чем не инфицированные Toxoplasma gondii. Но это гипотеза, а не доказанная теория.
Есть другая версия. Будто бы есть ещё неизвестный кошачий мордачий феромон, который выделяется где-то на мордочке. Он привлекает и котов, и кошек.
Мне только не понятно, зачем он нужен животному-одиночке. В стаи кошки не собираются. Якобы актинидин напоминает запах мордачьего универсального феромона (англ. Feline facial pheromone).
Аналогичным актинидину действием обладает непеталактон.
Изображение
Это вещество ещё содержится в Котовнике кошачьем, кошачьей мяте (лат. Népeta catária). Есть исследование, что непеталактон после вдыхания в нос вызывает у кошки нарушение психической деятельности, то есть действует на них (и только на них) как галлюциноген. "This chemical enters the feline's nose, and produces semi-hallucinogenic effects on the cat". ^ Siegel, Ronald K.. Intoxication: the universal drive for mind-altering substances. Inner Traditions / Bear & Company. p. 63. ISBN 9781594770692.
У меня есть ещё версия. Может быть, привлекает кошек и котов запах феромона актинидина, но пьянеют они всё-таки от сложного эфира борнеола и изовалериановой кислоты. Надо синтезировать это соединение в чистом виде (чтоб без актинидина) и напоить им кошку, посмотреть, опьянеет она или нет.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cat_attrac ... actants.22

Re: Флудильная комната

Добавлено: 03.05.2010, 00:00
ПереГиБ
Иной Наблюдатель писал(а): Надо синтезировать это соединение в чистом виде (чтоб без актинидина) и напоить им кошку, посмотреть, опьянеет она или нет.
Штирлиц напоил кошку бензином. Кошка прошла два метра и упала. "Бензин кончился," - догадался Штирлиц

Re: Флудильная комната

Добавлено: 03.05.2010, 00:13
Нгаан
Иной Наблюдатель писал(а): Надо синтезировать это соединение в чистом виде (чтоб без актинидина) и
напоить им кошку, посмотреть, опьянеет она или нет.
Защитники животных, ау, где вы? Здесь эксперименты на кошках проводить собираются. Спасайте!!!
*STOP*

Re: Флудильная комната

Добавлено: 03.05.2010, 13:37
Sovyonok
La Hire писал(а):А мне у Казанцева особо нравится эпизод, где Бержерак спасает книги от сожжения, пользуясь тайным индейским единоборством. И что тем самым он выиграл спор с Решелье и выкупил из заточения Кампанеллу. Но и сочинения самого Бержерака так же люблю, особенно множественность способов путешествия на Луну.
А я подразумевала творение Эдмона Ростана.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 07.05.2010, 21:30
Леф
Можно ли рассказать об интересных сведениях из журналов?
(Из интервью с космонавтом Гречко).
(Не будет ли это считаться рекламой журнала.
Не будет ли это нарушением авторских прав и поводом для претензий к сайту).

Re: Флудильная комната

Добавлено: 07.05.2010, 21:51
Амурский Тигр
Вот вы всё о лесах, да о лесах, а у меня, между прочим, карбюратор... С ним возни немеренно. "Приору" куплю к дню рожденья дочки и если уж ей так приспичило, ГАЗ-2410. Пущай стоит. И до "Волги" руки дойдут... дочка без ума от старенькой десятки. как модельку увидела - всё!!! загорелась! Я, говорит, вырасту и буду на ней ездить... Ну-ну... А мне моя "Приора" хоть пару лет, да послужит.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 07.05.2010, 21:52
Sovyonok
Лес, я обычно делаю так: привожу текст как цитату, а внизу, после цитаты даю выходные данные источника. Если из Интернета, то внизу - ссылка. Да и многие так делают, особенно раньше делали. Нареканий пока не было.

Кстати, Лес: у Ваших постов с сегодняшнего дня какое-то странное время: Вы пишете словно из ближайшего будущего.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 08.05.2010, 06:13
Леф
Sovyonok писал(а): Кстати, Лес: у Ваших постов с сегодняшнего дня какое-то странное время: Вы пишете словно из ближайшего будущего.
Знать бы, в чем проявляется странное время и почему возникает впечатление "словно из ближайшего будущего".
Если в каких-то оборотах или фактах, то в каких именно.
М.б., дело в глаголах "будет", "должно быть" в сообщениях темы "Вещи и обычаи, которые могут появиться".

М.б., дело не в глаголах.
А в том, что все мы в некотором смысле уже были в будущем
или даже (всего лишь версия) находимся постоянно и в будущем, и в остальных времена.
А Вы и другие чувствительные люди способны, возможно, улавливать это.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить за Ваши поправки. Я стараюсь все учитывать и исправлять.
Если старания не хватает, или я чего-то не замечаю, можете в ЛС сообщить.
Иногда я не успеваю перечитать текст, поэтому остаются лишние предлоги и т.д.
Благодаря Вам безобразие в виде ошибок исправляется.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 08.05.2010, 08:42
Sovyonok
Сказанное вызывает признательность. :-) Но у меня нет цели коллекционировать ошибки, просто у меня было впечатление, что Вам этот процесс корректировки слегка нравится.
Про время: я о фактах. Например (пример отвлеченный), я обнаруживаю Ваш пост, время размещения которого - 18:30. А на часах (у меня) - 17:20. Я вот об этом. И это только со вчерашнего дня такое.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 08.05.2010, 09:00
Леф
Sovyonok писал(а):Вам этот процесс корректировки слегка нравится.
Да. Мне нравится отсутствие ошибок.
Sovyonok писал(а):Про время: я о фактах. Например (пример отвлеченный), я обнаруживаю Ваш пост, время размещения которого - 18:30. А на часах (у меня) - 17:20. Я вот об этом. И это только со вчерашнего дня такое.
Теперь понятно. Если часы Ваши показывают правильно время, то получается, что на форуме может быть небольшая путаница с обозначаемым временем сообщений.
После того, как нашлось простое объяснение страннейшему появлению целого города "среди моря",
я всему странному в первую очередь предполагаю простые объяснения.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 08.05.2010, 09:08
Sovyonok
Часы у меня правильные. И летнее время (это в адрес администрации, если что) выставлено правильно.

Re: Флудильная комната

Добавлено: 08.05.2010, 09:29
Леф
Sovyonok писал(а):Часы у меня правильные. И летнее время (это в адрес администрации, если что) выставлено правильно.
Тогда я ничего не понимаю. В этой ситуации.