А зачем их читать, если ответы на интересующие меня вопросы может дать Вы?Юра писал(а):Вы таки упорно не желаете читать классиков марксизма, и это прискорбно.
Леф, есть такая наука - гигиена труда. Кстати я работал кузнецом (при том не "художником", а универсалом). За 15 минут пребывания вне горячего цеха (в данном случае кузницы) вполне успеваешь отдохнуть.Леф писал(а):Сколько подходов разрешали? Неужели 8? Сколько полагалось на ставку?
Вы всё-таки определитесь со своим мнением. Насколько я помню изначально вы были противником "уравниловки", с чего это вдруг такая смена курса? Вот для того что бы адекватно распределять и существуют разные системы оплаты труда: сдельная, прогрессивная, аккордная и т.д.Леф писал(а):Как распределять, если не поровну? По труду? По трудодням? Как?
В своё время Ролан Быков сказал так (не берусь за точное цитирование, но смысл сохранён): самые лучшие актёры - это дети, они играют играя, отыгрывая роль бросают свою "маску" и никогда не вспоминают о ней, не тратя при этом на роль ни капли свой энергии и душевных сил. Взрослым актёрам, для того что бы сравнится в своём исскустве перевоплощения с детьми, надо почаще быть прилежными учениками маленьких актёров.Леф писал(а):Вы считаете, что человек может увлечь своей игрой зрителей, если не вкладывает в образ, маску и т.д. СВОЮ личную энергию?
Да, доказываю. Каждая работа по своему тяжела.Леф писал(а):Вы доказываете, что все работают одинаково тяжело? Если скажете, что нет, то найду посты.
Возьмите любой учебник "Экономика предприятия", напр.: И.В.Сергеев, И.И. Веретенникова "Экономика организаций(предприятий)" там всё просто и доступно описано.Леф писал(а):Если Вы не сторонник уравнивания, то тогда какой принцип распределения вы предлагаете?
Легко.Леф писал(а):Сильно легко?
Разводить спирт и правильно его закусывать, готовится к "налётным проверкам" СЭС, вводить в заблуждение родственников и вышестоящее начальство, профессионально ругаться на собраниях, припрятывать дефицитные лекарства и др. "премудрости"Леф писал(а):А ещё чему?
Бойцы НАСФ, которых я то же обучаю это как раз не только НЕПОСТУПИВШИЕ, а вообще ничего не знающие о медицине люди и знаете, неплохо обучаются.Леф писал(а):А всех не поступивших Вы так же легко обучили бы?
Вот поэтому-то "начавших с низов" и легче обучить: вчерашние школьники только севшие за вузовскую скамью ещё и больных-то не видели, а "низовы выходцы" уже прекрасно представляют, что это такое - медицина. (кстати ничего романтического - грязь, гной и "синдром недопитого стакана", в чистом белоснежном халате щеголяют только мед. начальники рангом не ниже гл. врача районной больницы.) Кстати именно по этой причине в своё время в СССР была попытка введения этапного профессионального образования: что бы поступить в медвуз надо было окончить медучилище или отработать два года санитаром.Леф писал(а):М.б., начинать обучение надо с экскурсий (хотя бы видеоэкскурсий) пор больницам? А то как учить лечить тех, кто и больных-то не видел?
В существующих условиях - не смогут. Сегодня им, как минимум, придётся платить за аренду земли, занимаемой Комградом. Поэтому они вынуждены будут вступать в товарно-денежные отношения с окружающим миром. Придётся перенести Комград на неопределённое количество веков в будущее. Возможно, веков потребуется бесконечно много. А может, и нет.Леф писал(а):Тут уже 19 человек выбрать жить в Комграде.
Вы не ответили на сам вопрос. То есть 8 часов был рабочий день?Леф, есть такая наука - гигиена труда. Кстати я работал кузнецом (при том не "художником", а универсалом). За 15 минут пребывания вне горячего цеха (в данном случае кузницы) вполне успеваешь отдохнуть.
Вы всё-таки определитесь со своим мнением. Насколько я помню изначально вы были противником "уравниловки", с чего это вдруг такая смена курса?
То есть Вы не предлагаете людям разных профессий выдавать одинаковые наборы благ за равное число часов?Вот для того что бы адекватно распределять и существуют разные системы оплаты труда: сдельная, прогрессивная, аккордная и т.д.
там - http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 34#p269034В своё время Ролан Быков сказал так (не берусь за точное цитирование, но смысл сохранён): самые лучшие актёры - это дети, они играют играя, отыгрывая роль бросают свою "маску" и никогда не вспоминают о ней, не тратя при этом на роль ни капли свой энергии и душевных сил. Взрослым актёрам, для того что бы сравнится в своём исскустве перевоплощения с детьми, надо почаще быть прилежными учениками маленьких актёров.
И поэтому платить надо всем одинаково? Аккумуляторщику за час работы - столько же, сколько билетёрше в парке аттракционов или гардеробщице в театре?Каждая работа по своему тяжела.
То есть Ваше мнение такое же, как в этом учебнике?Возьмите любой учебник "Экономика предприятия", напр.: И.В.Сергеев, И.И. Веретенникова "Экономика организаций(предприятий)" там всё просто и доступно описано.
Это не показательно. Бойцы эти по определению не тупые.Бойцы НАСФ, которых я то же обучаю это как раз не только НЕПОСТУПИВШИЕ, а вообще ничего не знающие о медицине люди и знаете, неплохо обучаются.
Эта проблема легко решается учебными фильмами с показом больных.Вот поэтому-то "начавших с низов" и легче обучить: вчерашние школьники только севшие за вузовскую скамью ещё и больных-то не видели
ничего романтического - грязь, гной и "синдром недопитого стакана", в чистом белоснежном халате щеголяют только мед. начальники
Вечно не с того конца всё делают. Лучше бы учебники нормальные писали без речевых ошибок и двусмысленностей - это когда сказанное может быть толковаться противоположно.в своё время в СССР была попытка введения этапного профессионального образования: что бы поступить в медвуз надо было окончить медучилище или отработать два года санитаром.
Ну это конечно очень нужные навыки.Mich писал(а):Легко.
...
Разводить спирт и правильно его закусывать, готовится к "налётным проверкам" СЭС, вводить в заблуждение родственников и вышестоящее начальство, профессионально ругаться на собраниях, припрятывать дефицитные лекарства и др. "премудрости"
В прошлом он уже существовал. Следовательно, и в будущем он будет существовать.Н. Светлов писал(а):Тут ведь вообще в чём дело-то? Дело в том, может вообще существовать КомГрад или нет. В прошлом и настоящем - точно не может. Исторический факт.
Может ли в будущем? Сего не ведаю.
Наполеон - естественная реакция фермы на окружающий мир. Она же не в безвоздушном пространстве существует, ей требуется как-то выстраивать отношения с окружающим ферму человечеством, которое, в отличие от фермы, осталось неизменным. Для этого и необходим Наполеон, точно так же как реально существовавшему Советскому Союзу был необходим Сталин. Изменится мир - и мы изменимся вместе с ним, и Сталины станут не нужны.Мартовский заяц писал(а):Народ, а вот как вы думаете, смогли бы животные у Оруэлла построить Комферму, если бы не Наполеон (который хряк)?
Кстати, Наполеон этакий авгур, себе на уме, он ни на секунду не верит в идеалы, был ли таким его прообраз?
Вздор.Н. Светлов писал(а):В существующих условиях - не смогут. Сегодня им, как минимум, придётся платить за аренду земли, занимаемой Комградом. Поэтому они вынуждены будут вступать в товарно-денежные отношения с окружающим миром. Придётся перенести Комград на неопределённое количество веков в будущее. Возможно, веков потребуется бесконечно много. А может, и нет.Леф писал(а):Тут уже 19 человек выбрать жить в Комграде.
Коммунизм? И где же? Если Вы СССР имеете в виду, то разве там не социализм был вместо коммунизма?Дин-70 писал(а):В прошлом он уже существовал.
Разве нельзя меняться, не дожидаясь, когда изменится мир?Дин-70 писал(а):Изменится мир - и мы изменимся вместе с ним
От состояния души еда на столе не появится.Дин-70 писал(а):Вздор.Коммунизм - есть прежде всего внутреннее состояние души.
Рабу не важно, что он в рабстве?Дин-70 писал(а):Поэтому не имеет значения в какие отношения ты вступаешь, важнее всего то, что ты об этом думаешь.
В чём проявляется приземлённость? В моей уверенности, что при возможности не работать люди не станут работать?Дин-70 писал(а):Леф думает приземлённо
Нет. Я желаю, чтобы рассказали о СВОИХ соображениях вроде вышеназванного.Дин-70 писал(а):желает, чтобы всё думали, как она.
С этого места поподробнее...Дин-70 писал(а):В прошлом он уже существовал.
Некоторым, как я тут заметила, Сталин нужен до сих пор. Зачем меняться, когда проще товарища Сталина призвать?Дин-70 писал(а): Изменится мир - и мы изменимся вместе с ним, и Сталины станут не нужны.
Леф! Это пяяять!Леф писал(а):А если коммунизм - это состояние души, то отчего бы Вам не довольствоваться коммунизмом в душе?
Почему тогда непременно хотите его воплотить в быт?
Я желаю не этого, а чтобы мне и другим некомградцам комградцы не мешали жить по некомградским порядкам в Некомграде.Дин-70 писал(а):Леф думает приземлённо, желает, чтобы всё думали, как она.
Похоже, что проблемы деревенских жителей глубоко безразличны тем, чьи предки жили в городе за счёт ЭКСПЛУАТАЦИИ колхозников (столько осуждаемой на словах, но столь уверенно проводимой на деле).Н. Светлов писал(а):вместо коммунизма, если этот "комград" препарировать, мы обнаружим казарму, в которой сельские жители не имели ни паспортов, ни денег, ни доступа к рынкам сбыта, но были обложены такими налогами, что хоть стой, хоть падай.
Ну, хотя бы вот в этом:Леф писал(а):В чём проявляется приземлённость?Дин-70 писал(а):Леф думает приземлённо
Коммунизм? И где же? Если Вы СССР имеете в виду, то разве там не социализм был вместо коммунизма?
Можете привести примеры, когда изменения мира изменили людей к лучшему?
От состояния души еда на столе не появится.
Коммунизм - это прежде всего сытые люди.
Вы же так и не ответили, что станете делать в Вашем Комграде, если люди всё же не выйдут на работу и расхапают всё ранее произведённое. Или отобранное у производивших.
"Этого не может быть" - не ответ.
ИМХО, тут даже комментировать нечего.А если Вы считаете, что коммунизм - это состояние души, то отчего бы Вам не довольствоваться коммунизмом в душе?
Почему тогда непременно хотите его воплотить в быт?
Каждый воспринимает это индивидуально. Эзопу, например, было неважно. Его совсем другие вещи интересовали.Леф писал(а):Рабу не важно, что он в рабстве?
Я вам на эти вопросы уже отвечал. В моей версии коммунизма, где каждый без усилий сможет созидать то, что пожелает ничего такого нет. А если вы упорно не желаете замечать разницу между "созидать" и просто "брать", то я ничем не могу вам помочь. Это ваша проблема, а не моя.В моей уверенности, что при возможности не работать люди не станут работать?
Или в уверенности, что при возможности брать бесплатно вещи люди станут брать НЕ минимум?
То есть в Вашей версии коммунизма есть скатерть-самобранка. Так не годится.Дин-70 писал(а):В моей версии коммунизма, где каждый без усилий сможет созидать то, что пожелает ничего такого нет. А если вы упорно не желаете замечать разницу между "созидать" и просто "брать", то я ничем не могу вам помочь. Это ваша проблема, а не моя.
Как же Вы собираетесь облагодетельствовать людей, если не считаете задачей первой важности накормить людей, предотвратить голод, каннибализм, оскотинивание людей от голода и т.д.?Дин-70 писал(а):Ну, хотя бы вот в этом:В чём проявляется приземлённость?От состояния души еда на столе не появится.Коммунизм - это прежде всего сытые люди.
У Вас вкралась ошибка.Дин-70 писал(а):Вздор.
Коммунизм - есть прежде всего внутреннее состояние души. (Также, кстати, как и капитализм, феодализм, рабовладелие и прочее) Поэтому не имеет значения в какие отношения ты вступаешь, важнее всего то, что ты об этом думаешь. Леф думает приземлённо, желает, чтобы всё думали, как она. А я не хочу так думать. Вот и вся разница.
Леф, я работал в клинике, так что не рассказывайте мне сказок. Кстати про учёбу, и я и мой дядя (примеру которого я и последовал) учились: дядя в "сеченовке", я в Семашко (а перед этим в медучилище), но однако никакой зубрёжки ни я, ни он что-то не припомним и программа была вполне усваеваемая (успевали даже на футбол ходить), учебный день длился 8 часов. Жаль только кризис 1998 не позволил мне доучится до диплома (пришлось бросить), ведь тянул на красный.Леф писал(а):Не знаю, как у Вас, а у нас пока медицина не дошла до того, чтобы врачи ходили грязными. Все в чистых халатах пока что.
Отвечаю: да, у акумуляторщика - 8 часов, у кузнеца 6, через каждые 45 минут - 15 минут перерыва. Плюс спецжиры социальные льготы, плюс доплата плюс санатории и профилактории, но это было в "плохом" и нерыночном СССР, при социализме.Леф писал(а):Вы не ответили на сам вопрос. То есть 8 часов был рабочий день?И у аккумуляторщиков?
Леф, существуют разные системы оплаты: в одних случаях расчёт ведётся по количеству выработанного, в других по количеству отработанных часов, в других зависит о выполненного задания и т.д. Всем платить по одной системе не получится. Например, хотя бы ваша так обожаемая картошка: один рабочий совхоза вырастил 20 кг, другой 2 кг, Как им платить? По часам? Оба отработали абсолютно одинаковой количество часов. Значит надо платить по выработке. Другой пример: патологоанатом, как ему платить? По выработке? Т.е. чем больше трупов, тем больше он получит? Нет. Значит надо платить по отработанным часам. Бригада построила коровник? Как платить? За часы? За выработку? Не там и не там не пойдёт. Значит будем платить по аккорду. Ещё раз советую, поучите экономику, если уж ввязались в экономическую дискуссию.Леф писал(а):Предлагаете выдавать разное количество благ за одинаковое число часов или сделать разное число часов при одинаковых наборах благ?
Может я конечно обижу театралов, но это моё сугубо личное мнение. Я ходил в театр "на имена". К сожалению в игре великих ничего кроме лицедейства в его изначальном смысле, т.е. кривляния в костюме героя ничего не увидел. Может я конечно чего-то не допонимаю, но большого исскуства в том, что бы корчить рожи на сцене я не вижу. Конечно есть актёры, как говорится с большой буквы, и когда смотришь их игру видишь только персонажа, даже порой не можешь сразу вспомнить, а кто его играл.. Вот это актёрство. Но таких единицы.Леф писал(а):там - viewtopic.php?p=269034#p269034
Леф, я учился и в медичке и в вузе. Я то же видел учебные фильмы (или вы думаете до вас никто до этого не додумался?). Но реальная работа оказалась совсем иной, не как в кино, даже и в учебном.Леф писал(а):Эта проблема легко решается учебными фильмами с показом больных.
Леф писал(а):Ну это конечно очень нужные навыки.
Человек ехидный сказал бы - "ну этому-то конечно легко учить, это же не фармакогнозия какая-нибудь".
Берусь. Материал подкинете?Леф писал(а):Так как насчёт того, чтобы обучить патофизиологии или клинической диагностике санитарок-троечниц=двоечниц? Берётесь?
Леф, НАСФ - это Нештатные Аварийно-Спасательные Формирования. Это обычные учителя, рабочие, служащие, дворники и пр., обученные профессионалами для того, что бы в случае техногенных или военных катастроф и аварий, если не заменить, то дополнить собой профессиональных спасателей, т.к. последних может не хватить. Среди них есть и те, кто в школе учился на "двойки" и "тройки".Леф писал(а):Бойцы эти по определению не тупые.
Ещё раз для тех кто в танке: я не сторонник ни Комграда, ни Некомграда. Моё мнение я высказывал не раз. Насчёт вопросов по "коммунизму" это не ко мне. Кстати Леф, насчёт мнения: ни на один мой вопрос вы так и не ответили.Леф писал(а):Не понимаю, почему Вы просто свой мнение в двух слова не скажете.