Страница 24 из 32

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 15:35
Лекс Айрин
Нгаан писал(а):Я не могу судить достоверно (образования не хватает) существуют ли такие вещества (например, газы или их соединения) в которых после облучения квантом монохроматического излучения, составляющие их молекулы переходят в нестабильное состояние, отдают излишек энергии и возвращаются в метастабильное состояние с меньшим уровнем энергии.
Если есть внешний подвод энергии (облучение лазером), то НИКАК энергия не может уйти. Так как лучом лазера ты ее постоянно греешь. Это раз. Охлаждение даже до одной тысячной доли градуса это очень сложная задача, требующая очень сложного оборудования и использующая для охлаждения особые эффекты, воздействующие на уровне кристаллической решетки.

ЗЫ... что же... признаю, что я не прав.

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 16:48
Maresias
Нгаан писал(а):специально для Маресиас я показал где люди пытаются обсуждать провокационные теории в вольном изложении, ожидая заинтересованных отзывов от своих читателей. (Ещё есть форум dxdy.ru.
Может, мне тоже начать кого-то с форума прогонять? Мол, ступай вон туда, там тебе место, а нам тут твоя конструкция машины времени не нужна.
Нгаан писал(а):насчёт охлаждающего лазера.
Это провокационная теория в вольном изложении, заведомо вводящая в заблуждение.
Как можно заморозить ион лазером до абсолютного нуля?
Как можно тронуть ион (один ион!) лазером, чтобы он светился?
А другие — тронуть, чтобы наоборот не отсвечивали?

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 16:51
Нгаан
Лекс Айрин писал(а):Охлаждение даже до одной тысячной доли градуса это очень сложная задача, требующая очень сложного оборудования и использующая для охлаждения особые эффекты, воздействующие на уровне кристаллической решетки.
*DONT_KNOW*
Команда Беркли будет пытаться построить кристаллы времени путем введения сотни ионов кальция в небольшую камеру, окруженную электродами. Электрическое поле загонит ионы в ловушку толщиной 100 микронов, примерно с человеческий волос. После ученым придется откалибровать электроды, чтобы выровнять поле. Поскольку заряды отталкиваются, ионы распределятся равномерно по внешнему краю ловушки, образовав кристаллическое кольцо.
*SORRY*

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 17:03
Мич
Лазерное охлаждение - реальный эффект.
Вот что говорит по этому поводу Википедия:
Лазерное охлаждение
Лазеры приспособили для непосредственного охлаждения молекул. Первые опыты по лазерному охлаждению были проведены с ионами в ионных ловушках, ионы удерживались в пространстве ловушки с помощью электрического поля и/или магнитного поля. Эти ионы освещались лазерным пучком, и благодаря неупругому взаимодействию с фотонами теряли энергию после каждого соударения. Этот эффект используется для достижения сверхнизких температур.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8% ... 5%F0%EE%E2
(после разделов "Фотохимия" и "Лазерное намагничивание").

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 17:15
Лекс Айрин
Мич, понятно.

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 17:52
Maresias
Лекс Айрин писал(а):
Нгаан писал(а):Если есть внешний подвод энергии (облучение лазером), то НИКАК энергия не может уйти.
Вообще-то может, например, если заставить электроны в ионе перейти на более низкую орбиту вокруг ядра. Тогда с каждым таким переходом будет излучаться квант энергии. И энергия уйдёт, возможно, в виде фотона. Но сделать такое можно ну уж никак не лазером, подобным тому, что в DVD-приводе.

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 17:56
Лекс Айрин
Maresias, понятное дело, Я уже разобрался в принципе действия... Но остается вопрос сколько энергии надо, чтобы охладить тело до столь низкой температуры...

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 18:24
Maresias
Лекс Айрин писал(а):Maresias, понятное дело, Я уже разобрался в принципе действия... Но остается вопрос сколько энергии надо, чтобы охладить тело до столь низкой температуры...
Энергии нужно даже боюсь сказать во сколько раз больше, чем получится у результирующего излучения фотонов. В данном случае "кристаллы времени" надо ещё создать, загнать ионы в электромагнитную ловушку и запустить по кругу.

Во-вторых, температура иона — это интенсивность его колебаний в кристаллической решётке. Не буду комментировать Википедию с её поглощением фонона и отдачей более интенсивного фотона, чем у лазера, скажу лишь, что здесь само наличие кристаллической решётки у вечно крутящегося ионного кольца вызывает сомнение.

Но предположим, что это именно она, и что поглощение одного фонона действительно даёт один фотон с избыточной энергией. Пусть даже удалось затормозить колебания. Ну и какая с того практическая польза? Чтобы получать дармовую энергию, скажем, ток с частотой 50 Герц, нужно пятьдесят раз в секунду тормозить и разгонять эти колебания? Ведь заторможенный ион уже ничего не излучает.

(Скорее всего, они сделают банальную плазму, которая посветит как следует и впечатлит грантодателей.)

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 18:36
Нгаан
Лекс Айрин писал(а):чтобы охладить тело до столь низкой температуры...
Там всего тела-то полсотни ионов кальция - максимум.
:)

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Maresias писал(а):Ну и какая с того практическая польза?
Блинн, там же написано, что они исследуют "разлом времени". Вы чё, думаете я от "нефиг делать" эту статью в тему "Машина времени" запихнул? Может быть это и есть пример того, как люди ищут "ту самую дверь".
*DONT_KNOW*

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 18:36
Лекс Айрин
Maresias, дармовую энергию точно не получат. Да и грандодатели даже если люди глупые в научном смысле, то умные в плане денежном. "Ну светит... красиво, конечно, но что мне это даст? Через год? Через два? Через пять?"
Нгаан писал(а):Там всего тела-то полсотни ионов кальция - максимум.
А ты попробуй :wink:

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 18:46
Maresias
Нгаан писал(а): Вы чё, думаете я от "нефиг делать" эту статью в тему "Машина времени" запихнул? Может быть это и есть пример того, как люди ищут "ту самую дверь".
К той самой двери близок профессор Ronald Mallett, исследующий закрученное движение света. (Пусть не вводит в заблуждение использование им лазеров. Закрученный свет и круговая поляризация в лазере — разные понятия. Можно и лазерный закрутить. Это от поляризации не зависит.)

Вкратце, согласно профессору, вихревой свет влияет на пространство, а искажения пространства должны вызывать искажение времени. На YouTube есть выступления профессора на симпозиуме в 2013-м, более старые интервью с ним, но только всё на английском.

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 18:53
толик
Maresias писал(а):На YouTube есть выступления профессора на симпозиуме в 2013-м, более старые интервью с ним, но только всё на английском.
Вот переведут, посмотрим.

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 19:14
Maresias
толик писал(а):
Maresias писал(а):На YouTube есть выступления профессора на симпозиуме в 2013-м, более старые интервью с ним, но только всё на английском.
Вот переведут, посмотрим.
Кое-что переведено вот здесь с 37-й по 42-ю минуты. Но в очень упрощённой "научно-популярной" форме.

Re: Машина времени

Добавлено: 29.10.2013, 22:12
толик
Maresias писал(а):Кое-что переведено
Да вроде как всё.

Re: Машина времени

Добавлено: 30.10.2013, 00:43
Maresias
толик писал(а):
Maresias писал(а):Кое-что переведено
Да вроде как всё.
Кое-что — именно по тематике работы профессора, сторонника технологии закрученного света.

Re: Машина времени

Добавлено: 30.10.2013, 18:54
толик
Maresias писал(а):Кое-что — именно по тематике работы профессора, сторонника технологии закрученного света.
А весь фильм это не всё? *DONT_KNOW* Как-то считал, что весь фильм представляет ценность. *DONT_KNOW* В противном случае зачем снимать его в том виде в котором он есть?

Re: Машина времени

Добавлено: 30.10.2013, 19:11
Maresias
толик писал(а):
Maresias писал(а):Кое-что — именно по тематике работы профессора, сторонника технологии закрученного света.
А весь фильм это не всё? *DONT_KNOW*
Вас интересовали переводы на русский язык концепций профессора Ronald Mallett о закрученном в вихрь свете. Я вам показала, где именно эти концепции переведены.
толик писал(а):Как-то считал, что весь фильм представляет ценность. *DONT_KNOW* В противном случае зачем снимать его в том виде в котором он есть?
К созданию фильма я не причастна. Как относиться ко всему остальному, изложенному в фильме, это решать зрителю. Повторюсь, я всего лишь показала, где идеи Рональда Маллетта можно вкратце послушать на русском. Не более того. Знаюшие английский могут набрать "Ronald Mallett" в поиске YouTube и посмотреть видеозаписи с подробностями, выступление на симпозиуме и интервью.

Re: Машина времени

Добавлено: 01.11.2013, 15:30
пацак
извините меня конешно, я институтов не кончал... или не заканчивал, не помню как правильно :) ... но никакой МВ нету и не будет !!! 8) .. я чисто логически рассуждал :P ... ну сами падумайте, допустили бы люди из будущего столько ЗЛА в человеческой истории, если бы у них была возможность это изменить ? :o вот вы например, если видите как убивают ребёнка или насилуют женщину, неужели бы не вмешались ? или вы думаете что люди из будущего хуже вас ?

Re: Машина времени

Добавлено: 01.11.2013, 15:38
толик
пацак писал(а):извините меня конешно, я институтов не кончал... или не заканчивал, не помню как правильно :) ... но никакой МВ нету и не будет !!! 8) .. я чисто логически рассуждал :P ... ну сами падумайте, допустили бы люди из будущего столько ЗЛА в человеческой истории, если бы у них была возможность это изменить ? :o вот вы например, если видите как убивают ребёнка или насилуют женщину, неужели бы не вмешались ? или вы думаете что люди из будущего хуже вас ?
Во блин, как я раньше не додумался до такого? *Laie* Ведь действительно, как оно на самом деле? *DONT_KNOW*

Re: Машина времени

Добавлено: 01.11.2013, 17:03
Maresias
пацак писал(а):извините меня конешно, я институтов не кончал... или не заканчивал, не помню как правильно :) ... но никакой МВ нету и не будет !!! 8) .. я чисто логически рассуждал :P ... ну сами падумайте, допустили бы люди из будущего столько ЗЛА в человеческой истории, если бы у них была возможность это изменить ? :o вот вы например, если видите как убивают ребёнка или насилуют женщину, неужели бы не вмешались ? или вы думаете что люди из будущего хуже вас ?
Чтобы исправлять всё то зло, которое творится, людям будущего нужно не осваивать космос, не строить на других планетах города, не развивать науку, не есть, не спать, не жить, а ежесекундно мотаться в прошлое и кого-то спасать. Но даже тогда всё равно всем помочь не смогут. Поэтому надо самим ситуацию исправлять, а не уповать на помощь из будущего и не сетовать, что такие-сякие потомки считают нас хуже или что машины времени у них совсем нет. Ответственность за ваши дела лежит лишь на вас самих.