Страница 22 из 26
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 12:19
Алексей Аксёнов
Elren писал(а): 03.05.2019, 11:55
Хорошо бы и киностудии им. Горького не ждать 3 года
Так и между съёмками "Электроника" и "Петрова и Васечкина" прошло больше двух лет, а между премьерами так и вообще больше четырёх.

Вон, у Нечаева промежуток в два года между фильмами - практически стандарт.
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 14:22
Elren
Кстати, в этом фильме есть одно глобальное противоречие. Как может Зеленый не верить в эпоху легенд в целом и царевну-лягушку в частности, если он живет в мире, где есть машина времени? Существование любой эпохи можно доказать научно, и в нашем случае это уже сделано, если Алиса там побывала. У них даже на корабле есть портативная машина времени!

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 15:50
Н. Светлов
Elren писал(а): 03.05.2019, 14:22
Кстати, в этом фильме есть одно глобальное противоречие.
Позволю себе предложить вариант решения этого противоречия. Сказочные существа в Эпохе легенд есть, но они показываются только тем, кто готов принять версию о том, что они есть. Поэтому наблюдение Эпохи легенд не поставило точку в вопросе о том, существует ли Дед Мороз
У Булычёва это противоречие тоже налицо: Алиса, пользовавшаяся шапкой-невидимкой (правда, инопланетного происхождения) на Третьей планете системы Медузы, чтобы одолеть пиратов, своим предкам из 26-й московской школы заявляет, что никакой шапки-невидимки нет, потому что это ненаучно. Так она может даже до того договориться, что её самой нет, потому что это ненаучно

Между тем технические средства, обеспечивающие практическую невидимость (правда, не безусловную), существуют уже сейчас

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 16:00
Кот Матроскин
Н. Светлов писал(а): 03.05.2019, 15:50
её самой нет, потому что это ненаучно
Что же курил автор чтоб выдумать Алису

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 16:05
BabylonAS
Н. Светлов писал(а): 03.05.2019, 15:50
своим предкам из 26-й московской школы заявляет, что никакой шапки-невидимки нет, потому что это ненаучно
По-моему, эти её предки не поверили бы про шапку-невидимку. Как Юлька. В то, что она
(UPD: Алиса, не Юлька!) из будущего, поверили бы, но в шапку-невидимку — как и в «автобусы, которые за пять минут Москву проезжают и притом никуда не едут»
(СЛТВ: ч. 2, гл. 4) — нет.
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 16:09
ZYOBRA_70
Кот Матроскин писал(а): 03.05.2019, 16:00
Что же курил автор чтоб выдумать Алису
не, эт его квантовая запутанность в мо
зг шарахнула

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 16:13
Н. Светлов
BabylonAS писал(а): 03.05.2019, 16:05
По-моему, эти её предки не поверили бы про шапку-невидимку.
Но это ж таки не повод использовать ярлык «антинаучно»!
Проще было отшутиться.
Впрочем, она, быть может, именно отшучивается

Но это уж слишком тонкий юмор. Нам так сразу не понять!

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 18:27
Yndikator3033
Elren писал(а): 02.05.2019, 20:30
Теперь выбор произведения для экранизации понятен - 1987 год, в стране начинаются смутные времена.
Откуда авторы могли знать, что вот-вот эти самые времена настанут? Скорее обличительный пафос фильма традиционно направлен против поджигателей войны, мирового империализма (экипаж корабля злобных инопланетян) и т.п. Селезнёвы, Зелёный - представители первого в мире государства рабочих и крестьян, ярые борцы за мир во всём мире (Вселенной). Причём Зелёный со своим педантизмом и неверием в царевну-лягушку (вероятно это завуалированный символ идеи обновления социализма) является сторонником консервативных взглядов. Громозека - олицетворение братских народов стран соцлагеря. Герасик - прогрессивные правительства стран третьего мира, идущих по социалистическому пути развития. Людоеды, коноеды и пр. - внутренняя оппозиция (доктор Альенде - Пиночет, ТУЗовские Джордж Гриссо - генерал Огано и т.д.). Волшебник Ууух - набирающие силу сторонники арабизации (исламизации) общественной жизни в некоторых странах третьего мира, ещё не взявшиеся за оружие и лояльные (до поры до времени) к центральной власти.
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 18:51
Нгаан
Yndikator3033 писал(а): 03.05.2019, 18:27
Скорее обличительный пафос фильма традиционно направлен против поджигателей войны, мирового империализма (экипаж корабля злобных инопланетян) и т.п.
Что уже вышла версия "Лилового шара" в переводе Гоблина?

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 18:53
BabylonAS
Нгаан писал(а): 03.05.2019, 18:51
Что уже вышла версия "Лилового шара" в переводе Гоблина?
В переводе Госдепа

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 18:59
Алексей Аксёнов
Elren писал(а): 03.05.2019, 14:22
Кстати, в этом фильме есть одно глобальное противоречие. Как может Зеленый не верить в эпоху легенд в целом и царевну-лягушку в частности, если он живет в мире, где есть машина времени? Существование любой эпохи можно доказать научно, и в нашем случае это уже сделано, если Алиса там побывала.
Это заговор! Заговор против меня и Франции! (с)
Булычёв писал(а):Алиса вздохнула. Так она никогда не дождется продолжения рассказа. А ей очень хотелось услышать, что же произошло в заповеднике сказок. Раньше она как-то не задумывалась, что заповедник сказок — место необыкновенное. Она привыкла к тому, что в Москве есть места, куда надо ходить, потому что там интересно. В Москве есть Космозо — зоопарк для космических зверей, в котором работает отец. Ботанический сад, заповедник сказок, Третьяковская галерея, кукольный театр и много всего еще. Правда, по Космозо и по Ботаническому саду можно гулять и смотреть на животных и растения вблизи, а в заповедник сказок входить нельзя, на него смотрят сверху, со специальной смотровой площадки, через подзорные трубы...
Аттракцион сделали - и всем пофиг.
Алиса писал(а):— Но я тоже не верю в сказки. Я верю в космические путешествия, в достижения науки, мне некогда верить в сказки.
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 19:44
ZYOBRA_70
Алексей Аксёнов писал(а): 03.05.2019, 18:59
Аттракцион сделали - и всем пофиг.
ага. Я вот сейчас "Мир Дикого Запада" пересматриваю

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 21:01
Лилия
Elren писал(а): 03.05.2019, 14:22
Как может Зеленый не верить в эпоху легенд в целом и царевну-лягушку в частности, если он живет в мире, где есть машина времени?
Это еще что. Вот в ГиБ, Алиса уверенно говорит, что не верит в черную магию, а насчёт летающих тарелочек и телепатии загадочно умалчивает.

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 21:06
Elren
Н. Светлов писал(а): 03.05.2019, 15:50
никакой шапки-невидимки нет, потому что это ненаучно.
Можно запутаться в книгах, написанных в разные годы, но уж в одном сценарии
Yndikator3033 писал(а): 03.05.2019, 18:27
Откуда авторы могли знать, что вот-вот эти самые времена настанут?
Они начались раньше, аккурат после первого показа "Гостьи" - на апрельском пленуме ЦК КПСС 1985 года Горбачев объявил о старте реформ.
Алексей Аксёнов писал(а): 03.05.2019, 18:59
Аттракцион сделали - и всем пофиг.
В книгах про заповедник сказок, конечно, это противоречие отсутствует, как и не верящий в эпоху легенд Зеленый

Так что есть все основания воспринимать фильм как самостоятельное произведение.
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 21:14
Нгаан
Elren писал(а): 03.05.2019, 21:06
аккурат после первого показа "Гостьи" - на апрельском пленуме
Не, до самого 1989 года большинство граждан пребывало в состоянии эйфории от раскрывшихся перспектив.

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 21:20
Лилия
Elren писал(а): 03.05.2019, 21:06
Можно запутаться в книгах, написанных в разные годы, но уж в одном сценарии
Elren, да всё просто, МВ Зеленый видел, а царевну-лягушку не видел, потому и считает ее существование антинаучным, пока сам не увидел.
Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Нгаан писал(а): 03.05.2019, 21:14
Не, до самого 1989 года большинство граждан пребывало в состоянии эйфории от раскрывшихся перспектив.
Видимо, да. Тогда уж скорее до августа 1991 года. Если до сих пор кто-то пишет, что развал СССР был для них шоком.

Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 21:38
Нгаан
Лилия писал(а): 03.05.2019, 21:20
Тогда уж скорее до августа 1991 года.
Не, именно в 1989 уже были первые признаки того, что хронопоток свернул не туда, и самые чувствительные граждане не скрывали этого. В первую очередь это были, конечно, поэты.
► Показать
"Стерх"
группа "АлисА", альбом "Шестой лесничий", Запись началась зимой 1987 года, и была завершена в 1989 году.
https://youtu.be/2rlAuw-pfQs
Начиная с 1989 года в Грузии возникает движение за выход из состава СССР, которое усиливается на фоне разрастания грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. 9 апреля 1989 года в Тбилиси происходят столкновения с войсками, в результате которых погибли 16 человек.
(WiKi)
Когда бузили прибалты, на это смотрели и пожимали плечами. Их многие считали чем-то "инородным", но когда в Грузии началось... Ведь все привыкли воспринимать Грузию через эти великолепные грузинские фильмы, близкие, понятные, и тут на тебе!
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 21:59
Лилия
Нгаан, не знаю что это, сверхчувствительность или самозапрограммированное предсказание. К сворачиванию хронопотока, тоже можно относится по-разному, туда или не туда. У меня, помню, в 1991 году шока не было, наоборот какое-то ощущение закономерности. Помню только мысль промелькнула, блин, похоже ГиБ теперь покажут не скоро. Ну вот в 1990 году так и не показали, теперь еще и это.

Тоже, кстати, угадала, фильм потом я увидела только в 2001 году. Когда появились лицензионные видеокассеты в продаже.
Лиловый шар
Добавлено: 03.05.2019, 23:38
Алексей Аксёнов
Elren писал(а): 03.05.2019, 21:06
В книгах про заповедник сказок, конечно, это противоречие отсутствует
В смысле - отсутствует? Я ж цитаты из "Заповедника сказок" привёл. А Селезнёв там вообще круче, чем Зелёный в фильме задвигает.
Elren писал(а): 03.05.2019, 21:06
не верящий в эпоху легенд Зеленый
Ну да. Если уж впихнули Зелёного, то весь скепсис от Громозеки перешёл к нему. А то, если бы нет - на Царевне-Лягушке в финале пришлось бы жениться чумарозскому археологу.

Лиловый шар
Добавлено: 04.05.2019, 11:21
Elren
Алексей Аксёнов писал(а): 03.05.2019, 12:19
Так и между съёмками "Электроника" и "Петрова и Васечкина" прошло больше двух лет
Конечно, кинопроизводство - процесс не быстрый. Но тут уже целая команда сложилась с полным взаимопониманием, судя по результату, да и руководство студии на волне успеха наверняка было заинтересовано закрепить результат, и с финансированием не возникло бы проблем.
Алексей Аксёнов писал(а): 03.05.2019, 23:38
А Селезнёв там вообще круче, чем Зелёный в фильме задвигает.
Да, он говорит, что сказочных существ не бывает. Но я поняла это так: если они существуют и привезены из эпохи легенд, значит, уже не сказочные, а самые что ни на есть настоящие
