Я уже достаточно подробно высказался на эту тему выше.visor писал(а):Вот дали бы Вам 10 человек массовки и несколько рублей денег - изобрази будущее.
Приведите пример.Pinhead писал(а):Falcon писал(а):
до сих пор (!) ни один отечественный фильм не собирал такого представительного фэндома. Случай уникальный!
Это звучит чересчур самоуверенно. Особенно в части представительности.
)
Я могу пояснить так. Фандом ГиБ не исключение не потому, что нельзя привести других примеров (хотя, может, и можно, я не искал), а потому что фандом ГиБ является не фандомом фильма, а фандомом Наташи Гусевой. Взгляните на сайт миелофона.ру. Это сайт, посвященный Гусевой в первую очередь, он появился и пользовался такой популярностью исключительно из-за "наташемании". Поэтому ничего уникального в этом нет. У других актеров и актрис тоже есть свои фан-клубы. Разница лишь в том, что Гусева снялась фактически только в одном фильме, из-за этого вся ажитация приходится на ГиБ. "Ага, - скажут, - ни фига, не в одном!" А я скажу: "В определенном возрасте и в определенной стилистике - в одном!" Точнее, есть еще такие "Опасные пустяки". Вот они тоже пользуются повышенной популярностью у контингента.Falcon писал(а):Приведите пример.
Спорят о том, что подсматривать нехорошо. Как будто у автора существует выбор, ха!Falcon писал(а):О чём вообще вы все спорите?!
Примеры -Pinhead писал(а):Лес, приведите мне, пожалуйста, пример грубости в моем рассказе? (...)
Это чисто эстетический вопрос, кто как воспринимает, поэтому я не могу понять Ваших претензий без конкретных примеров.КАКОГО стиля? Я же попросил примеры.Я возражаю не столько против стиля общения персонажей
Pinhead писал(а):- Ах ты, маленькая, неблагодарная сучка!
Pinhead писал(а):- Я буду подкладывать свои волосы в твой гадкий травяной чай, который ты пьешь! Ты знаешь меня, я сделаю это!
Pinhead писал(а):- Ладно, черт с тобой, отпущу тебя. Ты и так-то не слишком привлекательна, если я еще повырву тебе волосы, ты станешь совсем никому не нужна.
Pinhead писал(а):- Замечательно! Зенон бы тобой гордился.
- Зенон плюнул бы мне в рожу.
2. Это трудно представить сказанным Алисой (лексика или тон не очень вяжутся с ее образом).Pinhead писал(а):Она набрала в легкие воздух и заорала во весь голос: - С-У-К-А!!!!
Pinhead писал(а):- Тогда я тем более не понимаю, почему ты расселась здесь монахиней
Pinhead писал(а):- Вообще-то, я зашла попрощаться с одной чрезвычайно неприятной для меня особой и сообщить ей, что я буду счастлива не видеть ее пару месяцев.
Pinhead писал(а):Вся планета, как одна большая столовая гора, чтоб ей на части развалиться!
Pinhead писал(а):- Заткнись! Просто заткнись.
Pinhead писал(а):- А не пошла бы ты, подруга, - отозвалась Алиса из недр флаера.
Pinhead писал(а):- Просто заткнись и сними рубашку.
Pinhead писал(а):- Мелоди, ты, конечно же, понимаешь, что даже из такого положения я легко могу достать ногой до твоего носа, несмотря на то, что он романтично освещен только луной. Так что я предлагаю тебе не испытывать моего терпения и заткнуться.
Pinhead писал(а):- А те, кто не усвоил такое простое правило, жестоко, подчеркиваю, жестоко, за это расплатились.
Pinhead писал(а):А уж так хочется, что он даже решился подойти к популярной девочке Алисе с риском самых разнообразных проблем для себя.
Pinhead писал(а):Именно последнее обстоятельство и остановило меня от того, чтобы немедленно не перекусить ему шею.
Pinhead писал(а):К сожалению, в то время я знала особу еще слишком мало и еще не была в курсе всех болевых точек, на которые следует давить.
Pinhead писал(а):Это, однако ж, не означало, что стоило вот так вот простить маленькую сволочь и не предпринять ничего в ответ.
Pinhead писал(а): - Какого грёбаного хрена я должна ждать тебя в этой грёбаной веранде грёбаных два часа, Селезнева?
- Засранка, - промолвила Алиса ласково.
3. Это еще труднее представить со стороны деликатной Алисы:Pinhead писал(а):Нет уж, я еще успею нажраться в нашей столовой «полезных овощей»,
Pinhead писал(а):Она заткнула подруге рот ладонью, другой рукой схватила
сзади за шею и, преодолев краткое сопротивление, затолкала ее в узкое
пространство между сиденьем и панелью управления.
P.S.Pinhead писал(а):Она вдруг схватила Мелоди левой рукой сзади за шею, там, где начинают расти волосы, и с силой притянула к себе,
После этих слов специально обращаю повышенное внимание на то, как общаются люди студенческого возраста.Н. Светлов писал(а):Это зависит от среды. Где как. Например, я был бы очень рад, если большинство студентов и студенток Тимирязевки общались между собой хотя бы в той же манере, что и обсуждаемые персонажи. Язык населения местной эпохи подчас просто уродлив.
Теперь цитаты подобраны. Та самая Алиса. Про которую книги. Но немного более взрослая (на 6 лет старше).Лес писал(а):Я не во всех репликах узнаю Алису. Но во многих, и в них Алиса очень узнаваема и более того - Алиса в них замечательная (цитаты подбираю).
И при этом не скопированная с книжной. А именно такая, какой Алиса книжная может стать к 18-19 годам.
2.Pinhead писал(а):Алиса обожала эти места, хотя в них не было ничего особенно живописного. (...)
Конечно, она хотела, чтобы Мелоди разделила с ней это чувство (...).
3.Pinhead писал(а):Черт, они не прокручивали такие ситуация даже на тренажерах! Но она догадалась, что надо сделать.
4.Pinhead писал(а):- Я только хотела спросить, всё ли с тобой в порядке, но, судя по всему, жить ты будешь, - проворчала Алиса, подавляя улыбку.
5.Pinhead писал(а):По крайней мере, они каким-то чудом не пострадали, и то уже было хорошо.
6.Pinhead писал(а):крикнула Алиса в ответ, поставив флаер практически на ребро, - но надо же иногда что-то делать и для собственного удовольствия.
7.Pinhead писал(а):«Ну и хорошо», - подумала Алиса. Не хватало им еще шума и суеты по такому пустяковому поводу. Ну, подумаешь – сломался двигатель. Делов-то? Сломался – починим. (...) Но Алиса не была обычным пассажиром.
(...) Она откинула колпак, игнорируя многочисленные предупреждающие надписи, и склонилась над двигателем.
8. Самое узнаваемое, самое лучшее, самое зрелое, самое-самое:Pinhead писал(а):Алиса занялась готовкой, чувствуя себе при этом настоящей хозяйкой, и даже получая от этого некоторое удовольствие.
9.Pinhead писал(а):Я не понимаю тайного смысла этого разговора, поэтому он мне не нравится.
10.Pinhead писал(а):- Ну, пожалуйста, скажи, что ты наслаждаешься этим днем? Этой атмосферой дачного безделья, запахами, просто спокойствием?
11.Pinhead писал(а):- Я никогда не была жестокой и не буду. Ты говоришь глупости.
12.Pinhead писал(а):- Я так понимаю, просить тебя почитать это, будет напрасным делом?
13.Pinhead писал(а):- Алиса, ты когда-нибудь задумывалась над точкой зрения, что образование не увеличивает шансы человека совершать умные поступки?
- Ты же знаешь, я не сторонница безапелляционных утверждений. Жизненный опыт подсказывает мне различные примеры.
14.Pinhead писал(а):И судя по румянцу, выступившему у него на щеках, я поняла, что эта просьба из разряда деликатных, и речь пойдет вовсе не обо мне.
15.Pinhead писал(а):Алиса понимала, что попалась как дурочка, но отчего-то весь нахлынувший гнев был очень быстро растворен чувством радости за подругу. Всё-таки Мелоди смеялась только по большим праздникам
16.Pinhead писал(а):«Она боится, - тут же поняла Алиса, - жутко, смертельно боится! Боже мой, это уже никакие не шутки. Это всерьез!»
Алиса подумала, что надо немедленно, сейчас же остановить это
17.Pinhead писал(а):Алиса слишком хорошо знала собственный темперамент, чтобы не понимать, что этот небольшой островок тоже вот-вот исчезнет.
18.Pinhead писал(а):Но вовсе не эти прагматические соображения заставили Алису сделать свой выбор. (...) Она подумала о Мелоди.
19.Pinhead писал(а):Сердце Алисы вдруг кольнула острая жалость к этой маленькой непутевой девушке.
20.Pinhead писал(а):Брызги из-под ног разлетались радужными искорками в свете восходящего солнца.
" - А у господина Панченги есть свои корабли, получше, чем ваш крейсер! – возразила девушка.Pinhead писал(а):- Какую очередную глупость ты придумаешь в оправдание своей лени?
Хорошо, я постелю тебе коврик в коридоре и прикажу домроботнику тебя не кормить. Еще претензии?
Лес писал(а):Это еще труднее представить со стороны деликатной Алисы:
Просто обычный порыв страсти.Лес писал(а):Pinhead писал(а):
Она вдруг схватила Мелоди левой рукой сзади за шею, там, где начинают расти волосы, и с силой притянула к себе,
Лес писал(а):Pinhead писал(а):
Алиса понимала, что попалась как дурочка, но отчего-то весь нахлынувший гнев был очень быстро растворен чувством радости за подругу. Всё-таки Мелоди смеялась только по большим праздникам
И если Алиса после этого не добрая и деликатная, то я не знаю как это высказать.Лес писал(а):Сердце Алисы вдруг кольнула острая жалость к этой маленькой непутевой девушке.
Pinhead писал(а):А "подростковая романтика" - это эвфемизм, заменяющий гораздо более прозаические вещи.
Я писал не о подростковом романтизме. Хотя, понимаю, что объективного понятия романтический идеал может и не существует, но личное, субъективное понятие может быть. У кого-то совпали шаблоны восприятия и вот они все здесь.Pinhead писал(а):Слово "романтический" не несет в себе никакого конкретного смысла, поэтому определения "романтическому идеалу" Вы дать не сможете.
А вот это очень серьёзное обвинение, концептуальное, я бы сказал, и тут не с чем спорить. Тут искажение первоисточника на лицо, вполне согласен.Pinhead писал(а):Я еще согласен признать, что прошлое снято более-менее. Хотя и там неудачный образ Алисы просто уничтожает базовое произведение, сводит его на нет. Алиса - это основной действующий элемент сюжета, главный двигатель и движитель. Она - субъект, она рулит и решает. У Арсенова Алиса - объект, она вдохновляет на действие, но не действует. И это ведь сделано абсолютно намеренно, вот что убивает!
«Как странно, – подумала Алиса. – Они в самом деле не беспокоятся. Словно меня не было всего часа два-три».
Она даже взглянула на календарь над пультом.
Календарь показывал двадцать шестое июля двенадцать часов сорок две минуты...
«Постой, постой, – сказала себе Алиса. – Когда я улетала отсюда, на календаре тоже было двадцать шестое июля!»
Она села в кресло и думала минуты три, а потом расхохоталась.
Ну конечно же!
Как она могла забыть, что к Добрецу и его компании она попала на машинке времени. И вернулась тоже через нее.
Да, Алиса, ты стареешь! Может, ты и не Алиса вовсе, а все еще негодяйка Цвай-Драй из ШКОМЕРЗДЕТА?
Кора вернула Алису в тот же день, из какого она улетела! Папа и капитан Полосков даже забеспокоиться не успели.
Вот и отлично!
Вот вероятный (?) ответ Алисы на вопрос о том, как она отнеслась бы к "происшествию" с поцелуем и к рассказу о таком происшествии:Сергей на Форуме писал(а):Ага, чего уж там: один раз - не считается.
P.S.– А ничего особенного! – сказала Алиса. – Могла же я попробовать?
Одним словом - "Проехали".Алиса смотрела, смотрела на взрослых, а потом ушла к себе в каюту, достала золотой замочек и повернула ключик.
Посреди каюты возник звездный пес. Он махал длинным хвостом и улыбался.
– А ничего особенного! – сказала Алиса. – Могла же я попробовать?
Пес подумал, подумал, потом запрыгнул на койку Алисы, свернулся клубком, накрылся хвостом и задремал.
Алиса приняла душ и тоже легла спать.
Люди студенческого возраста общаются между собой языком прикола. Они обожают глумиться друг над другом. У меня был один знакомый, который любил ставить в неловкое положение своих друзей, изображая гомика, делая вид, что он пристает к ним в общественном транспорте. И потом наслаждался произведенным эффектом. Не то, чтобы его друзья его били за это, но плохими словами называли точно.Лес писал(а):После этих слов специально обращаю повышенное внимание на то, как общаются люди студенческого возраста.
Вся штука в том, что фанатами фильма стали именно подростки. Которые теперь, спустя годы, всё не могут забыть свои впечатления.Нгаан писал(а):Я писал не о подростковом романтизме.
Спасибо за историю.Pinhead писал(а):У меня был один знакомый, который любил ставить в неловкое положение своих друзей, изображая гомика, делая вид, что он пристает к ним в общественном транспорте. И потом наслаждался произведенным эффектом.
Считайте меня тупым, но я не допонял. Почему она должна действовать? Вдохновления и общих установок вполне достаточно. Арсёнов догадывался, какой популярной получится его Алиса, и как ей будут стремиться подражать. Как же можно заставлять её делать что-то конкретное? Ведь получилась бы однодневка.Pinhead писал(а):Я еще согласен признать, что прошлое снято более-менее. Хотя и там неудачный образ Алисы просто уничтожает базовое произведение, сводит его на нет. Алиса - это основной действующий элемент сюжета, главный двигатель и движитель. Она - субъект, она рулит и решает. У Арсенова Алиса - объект, она вдохновляет на действие, но не действует. И это ведь сделано абсолютно намеренно, вот что убивает!
Недопоняли Вы оттого, что не читали. Прочитайте - и все вопросы - какая должна быть Алиса - отпадут. А Арсенову настоящая Алиса, конечно, была не нужна.visor писал(а):Считайте меня тупым, но я не допонял.
<педантично>Арсенов!</педантично>visor писал(а):Арсёнов
А если в таком недействии и заключается самое непредсказуемое и непонимаемое нами действие?Pinhead писал(а):У Арсенова Алиса - объект, она вдохновляет на действие, но не действует.
...
Прочитайте - и все вопросы - какая должна быть Алиса - отпадут.
Вряд ли. Это другой эффект, другое действие.visor писал(а):А если в таком недействии и заключается самое непредсказуемое и непонимаемое нами действие?
Если Арсеновская Алиса хитрее Булычёвской?